Цитата: Rōmānus от июня 18, 2013, 11:08
"ц" - оригинальная буква, которая не образована дорисованием чего-либо к другой существующей букве. В отличие от.
Согласен :yes:
«ц» и «ч» суть модификации одной и той же др. еврейской буквы «цаде» — «צ».
Цитата: Lugat от июня 18, 2013, 11:16
«ц» и «ч» суть модификации одной и той же др. еврейской буквы «цаде» — «צ».
Не совсем верно.
Ч происходит от Кофа, Коппы, и родственна латинскому
q.
Цитата: mrEasyskanker от июня 18, 2013, 11:16
а не от ϥ разве?
А в коптский как она попала? А еврейский «шин» как попал в кириллицу? А то не видели Кирилл с Мефодием еврейских букв, будучи папскими миссионерами? :donno:
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 11:22
Цитата: Lugat от июня 18, 2013, 11:16
«ц» и «ч» суть модификации одной и той же др. еврейской буквы «цаде» — «צ».
Не совсем верно. Ч происходит от Кофа, Коппы, и родственна латинскому q.
Тогда бы она пришла бы в кириллицу через албанский, понеже «q» в нем звучит как очень-преочень мягкое «кь», похожее на «чь», но отнюдь не из латыни и греческого, когда коппа уже в то время приказала долго жить.
И вообще, сдается мне, что тот кто писал, что «ц» и «ч» происходят от «кофа» и «коппы» боялся предположить их еврейское происхождение. :tss:
Цитата: Lugat от июня 18, 2013, 11:30
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 11:22
Цитата: Lugat от июня 18, 2013, 11:16
«ц» и «ч» суть модификации одной и той же др. еврейской буквы «цаде» — «צ».
Не совсем верно. Ч происходит от Кофа, Коппы, и родственна латинскому q.
Тогда бы она пришла бы в кириллицу через албанский, понеже «q» в нем звучит как очень-преочень мягкое «кь», похожее на «чь», но отнюдь не из латыни и греческого, когда коппа уже в то время приказала долго жить.
Имею в виду только начертания, см.:
(http://www.proza.ru/pics/2007/06/08-265.jpg)
Цитата: Lugat от июня 18, 2013, 11:25
А в коптский как она попала? А еврейский «шин» как попал в кириллицу? А то не видели Кирилл с Мефодием еврейских букв, будучи папскими миссионерами? :donno:
:yes: да все мы евреи, אח
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 11:41
Имею в виду только начертания, см.:
Ну не звучала коппа ни в латыни, ни в греке как «ц» или «ч». Это уже надо было создателям кириллицы совсем уж пойти против своих принципов — сделать максимальное соответствие оригиналу в языке, из которого взята эта буква.
Цитата: Lugat от июня 18, 2013, 12:18
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 12:10
Таблицу Менделеева тоже в утиль?
:no: Нет, она — работабельна.
Замечательно. Ну так и
q может работать как
ч, например в латинице, стоит только привыкнуть,
qem ploxo?
Цитата: वरुण от июня 18, 2013, 12:48
Цитата: Rwseg от июня 18, 2013, 12:47
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 12:37
qem ploxo?
Oqenj xorowo. :yes: Toljko ч ne proisxodit ot q.
Зато похожи.
Не просто похожи.
Ч и имеет числовое значение
90 (впрочем, первоначально в числовом качестве использовался заимствованный из греческого знак «коппа»:
ҁ)
Википедия, 21 век
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 12:52
Ч и имеет числовое значение 90 (впрочем, первоначально в числовом качестве использовался заимствованный из греческого знак «коппа»: ҁ)
От коппы происходит глаголическая К.
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 12:52
Не просто похожи.
Ч и имеет числовое значение 90 (впрочем, первоначально в числовом качестве использовался заимствованный из греческого знак «коппа»: ҁ)
Википедия, 21 век
Ну уже ж сказано было, что это — «дела давно минувших дней, преданья старины глубокой».
К цифре просто было притянуто за уши, ввиду отсутствия подходящего знака для цифры.
Не подтверждается звучание. А вот с еврейскими буквами — подтверждается звучание.
Цитата: Rwseg от июня 18, 2013, 13:00
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 12:52
Ч и имеет числовое значение 90 (впрочем, первоначально в числовом качестве использовался заимствованный из греческого знак «коппа»: ҁ)
От коппы происходит глаголическая К.
Это вамъ Кѵpiллъ съ Меθодиiемъ сказали?
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 13:14
Цитата: Rwseg от июня 18, 2013, 13:00
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 12:52
Ч и имеет числовое значение 90 (впрочем, первоначально в числовом качестве использовался заимствованный из греческого знак «коппа»: ҁ)
От коппы происходит глаголическая К.
Это вамъ Кѵpіллъ съ Меѳодиіемъ сказали?
Пофигзил.
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 13:14
Это вамъ Кѵpiллъ съ Меθодиiемъ сказали?
Селищев, «Старославянский язык», часть 1, стр. 50
Цитата: Lugat от июня 18, 2013, 11:16
Цитата: Rōmānus от июня 18, 2013, 11:08
"ц" - оригинальная буква, которая не образована дорисованием чего-либо к другой существующей букве. В отличие от.
Согласен :yes:
«ц» и «ч» суть модификации одной и той же др. еврейской буквы «цаде» — «צ».
«Ц» и «ч» в первую очередь — рефлексы кириловских букв ци и чрьвь:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/Glagolitic_tsi.svg/200px-Glagolitic_tsi.svg.png)(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Glagolitic_cherv.svg/200px-Glagolitic_cherv.svg.png)
И ци — да, восходит к цаде, только, естественно, не квадратного письма.
Цитата: Rwseg от июня 18, 2013, 13:00
От коппы происходит глаголическая К.
Не от коппы, а от куфа — там та же особенность в разрывном написании буквы.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 18, 2013, 15:44
Не от коппы, а от куфа — там та же особенность в разрывном написании буквы.
Да, сказал не совсем точно, но поздно было исправлять.
Цитата: sonko от июня 18, 2013, 11:22
Цитата: Lugat от июня 18, 2013, 11:16
«ц» и «ч» суть модификации одной и той же др. еврейской буквы «цаде» — «צ».
Не совсем верно. Ч происходит от Кофа, Коппы, и родственна латинскому q.
Это Ф происходит от Кофа.
:wall: :wall: :wall: