Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Фонетика и орфоэпия => Тема начата: Anixx от июня 8, 2013, 05:52

Название: Сколько ударений - столько и слов?
Отправлено: Anixx от июня 8, 2013, 05:52
Недавно один лингвист заявил мне, что в любой фразе столько же слов, сколько ударных гласных. А то, что некоторые безударные слова пишутся отдельно - так это просто особенности правописания и к научному определению слова отношения не имеют. То есть, "в путь" - это одно слово по-научному, и языки, у которых нет письменности анализируются именно так.

Прав ли он?
Название: Сколько ударений - столько и слов?
Отправлено: Easyskanker от июня 8, 2013, 06:10
плюс к этому в одном слове может быть два ударения.
Название: Сколько ударений - столько и слов?
Отправлено: Anixx от июня 8, 2013, 06:13
Цитата: mrEasyskanker от июня  8, 2013, 06:10
плюс к этому в одном слове может быть два ударения.

Ну в этом случае, как он утверждает, на самом деле два слова, которые пишутся слитно.
Название: Сколько ударений - столько и слов?
Отправлено: Pawlo от июня 8, 2013, 11:25
А че очень даже резонно
Название: Сколько ударений - столько и слов?
Отправлено: Lodur от июня 8, 2013, 11:30
Непонятно. Есть языки тональные и с музыкальным ударением. Как там искать слова?
Название: Сколько ударений - столько и слов?
Отправлено: Солохин от июня 8, 2013, 11:38
Я сейчас как раз на эту тему читаю книгу.
"Морфология" Плунгяна.
Главная мысль там: что между крайними случаями - "словоформа" и "морфема" (часть слова, типа корень, суффикс...) лежит несколько промежуточных:

Сильно автономная словоформа — слабо автономная словоформа — клитика — полуклитика — формант — аффикс.

Сильно автономная словоформа - это то, что может быть использовано в качестве самостоятельного высказывания. Например, ответа на вопрос.
Морфема (в частности, аффикс) - это часть слова, которую уж точно никак не отделишь от слова.

Где именно провести границу между "словом" и "не словом" - это вопрос вкуса.

То, что утверждает Ваш знакомый, можно выразить так: клитика - это не слово. Это его личное мнение, имеющее право на существование.
Название: Сколько ударений - столько и слов?
Отправлено: Солохин от июня 8, 2013, 11:40
Цитата: Anixx от июня  8, 2013, 06:13
Цитата: mrEasyskanker от июня  8, 2013, 06:10плюс к этому в одном слове может быть два ударения.
Ну в этом случае, как он утверждает, на самом деле два слова, которые пишутся слитно.
Во многосложных английских словах фактически два ударения. Обязательно.
Правда, одно из них слабее другого.
Revolution
Название: Сколько ударений - столько и слов?
Отправлено: Bhudh от июня 8, 2013, 22:07
Цитата: Anixx от июня  8, 2013, 05:52Недавно один лингвист заявил мне, что в любой фразе столько же слов, сколько ударных гласных.
Посоветуйте ему, если он правда лингвист, вспомнить, что он учил про проклитики и энклитики.
Название: Сколько ударений - столько и слов?
Отправлено: Tom d`Cat от октября 2, 2013, 17:06
Цитата: Anixx от июня  8, 2013, 05:52Недавно один лингвист заявил мне, что в любой фразе столько же слов, сколько ударных гласных.
Он пропустил одно уточнение: "фонетических слов".
Тогда всё становится на своё место: есть знаменательное слово (несущее ударение), а к нему лепятся разные там проклитики с энклитиками, составляя при этом фонетическое слово...