Лингвофорум

Теоретический раздел => Семитские и другие афразийские языки => Тема начата: VVT от июня 5, 2013, 09:03

Название: Папирус Присса
Отправлено: VVT от июня 5, 2013, 09:03
Можно ли где-то почитать по-русски (или, хотя бы, по-английски) папирус Присса? По рунету широко гуляет подборка из 4 древних цитат о конфликте поколений (папирус Присса, "ассирийская табличка" [в других версиях - "надпись на черепке из Вавилона"], "цитаты" из Сократа и Гесиода).
Зная, как часто подобные "цитаты" оказываются чистой воды утками или перевранными до неузнаваемости, интересно хоть одну из этих "цитат" сверить с первоисточником.  Проверить греческих авторов сложно, т.к. не указаны ни произведения, ни тем более разделы или страницы, про месопотамскую табличку и говорить нечего. А папирус Присса вполне конкретный документ и, думаю, не слишком большой по объему.
Название: Папирус Присса
Отправлено: Flos от июня 5, 2013, 10:16
Цитата: VVT от июня  5, 2013, 09:03
Можно ли где-то почитать по-русски (или, хотя бы, по-английски) папирус Присса?

http://www.digitalegypt.ucl.ac.uk/literature/ptahhotep.html
Название: Папирус Присса
Отправлено: VVT от июня 5, 2013, 12:22
Цитата: Flos от июня  5, 2013, 10:16
Цитата: VVT от июня  5, 2013, 09:03
Можно ли где-то почитать по-русски (или, хотя бы, по-английски) папирус Присса?
http://www.digitalegypt.ucl.ac.uk/literature/ptahhotep.html
Спасибки. Заодно свои "английские булки" разомну :)

Кстати, датировка сего папируса в обсуждаемой цитате древнее тыщи на полторы лет древнее. Люди хоть бы с Википедией сверялись когда перепостят чужие глупости.
Название: Папирус Присса
Отправлено: vvf от июля 11, 2013, 21:03
"В цитате" (то есть здесь - http://www.digitalegypt.ucl.ac.uk/literature/ptahhotep.html), датируют исходя из особенностей языка конкретной копии текста, который был составлен в неизвестное время.

Птахотепа я не переводил, Кагемни пробовал, насколько я понимаю, грамматика этого текста не выходит за рамки среднеегипетской.

Птахотепа переводили на египтологии.ру, архив сообщений доступен - http://www.egyptology.ru/cgi-bin/board_show.pl?bid=12

...

Есть другая очень известная якобы цитата :
"Когда человек узнает, что движет звёздами, Сфинкс засмеётся и жизнь на Земле иссякнет"
(eng) "When a person learns what moves the stars, the Sphinx will laugh and life on earth dries up"

Оригинальный текст было не найти. Поиск по английской цитате дает упоминания в научно-популярных журналах середины прошлого века, но без указания источника. А было бы интересно посмотреть, как выглядел египетский текст, поскольку вообще откровения такого рода не очень типичны для практиков-египтян.
Название: Папирус Присса
Отправлено: Fantômas Glamoureux от июля 21, 2013, 20:48
Интересный папирус)