Так были ли они там реально в долине Нила? Или просто левантийская периферия максимального по территории Древнего Египта?
Никаких археологических свидетельств нет.
Сюжет с Моисеем - явная сказка, Бова Королевич того времени.
Вывод: "как наши-те бедовали в Египте" - позднейшая фантазия.
А нет ли в иврите чего-нибудь эдакого (древнеегипетского)?
Цитата: ameshavkin от мая 30, 2013, 19:18
Никаких археологических свидетельств нет.
Сюжет с Моисеем - явная сказка, Бова Королевич того времени.
Вывод: "как наши-те бедовали в Египте" - позднейшая фантазия.
Позвольте не согласиться! Всё это было в действительности, Бог много дел сделал для своего народа на свидетельство всем и для славы своей. Зачем бы тогда царь Давид восхвалял Господа в псалмах за то что Бог вывел народ из Египта и перевёл через пустыню и позаботился об их земле обетованной? Да и вообще Библия - не сказка и не учебник по истории. Всё что там написано - это действия, этото что происходило на самом деле, это всё реально и по сей день, но это уже из области духовного, -Бог выводит и по сей день народ свой из мира.
Цитата: Мирослава от мая 30, 2013, 20:11
Позвольте не согласиться! Всё это было в действительности, Бог много дел сделал для своего народа на свидетельство всем и для славы своей. Зачем бы тогда царь Давид восхвалял Господа в псалмах за то что Бог вывел народ из Египта и перевёл через пустыню и позаботился об их земле обетованной? Да и вообще Библия - не сказка и не учебник по истории. Всё что там написано - это действия, этото что происходило на самом деле, это всё реально и по сей день, но это уже из области духовного, -Бог выводит и по сей день народ свой из мира.
Чочо пыщ?
Вам где это рассказали? Адресочек дайте уж!
Цитата: Shaliman от мая 30, 2013, 20:29
Цитата: Мирослава от мая 30, 2013, 20:11
Позвольте не согласиться! Всё это было в действительности, Бог много дел сделал для своего народа на свидетельство всем и для славы своей. Зачем бы тогда царь Давид восхвалял Господа в псалмах за то что Бог вывел народ из Египта и перевёл через пустыню и позаботился об их земле обетованной? Да и вообще Библия - не сказка и не учебник по истории. Всё что там написано - это действия, этото что происходило на самом деле, это всё реально и по сей день, но это уже из области духовного, -Бог выводит и по сей день народ свой из мира.
Чочо пыщ?
Вам где это рассказали? Адресочек дайте уж!
:donno:
Для Вас это чё новенькое?
Цитата: Мирослава от мая 30, 2013, 21:08
Да и вообще Библия - не сказка и не учебник по истории. Всё что там написано - это действия, этото что происходило на самом деле
Не забудьте упомянуть, что мир сотворен 7000 лет назад, а человек создан из глины.
Цитата: ameshavkin от мая 30, 2013, 21:12
Цитата: Мирослава от мая 30, 2013, 21:08
Да и вообще Библия - не сказка и не учебник по истории. Всё что там написано - это действия, этото что происходило на самом деле
Не забудьте упомянуть, что мир сотворен 7000 лет назад, а человек создан из глины.
не это важно
А мне интересно, кто такие гиксосы.
Цитата: Hironda от мая 30, 2013, 22:23
А мне интересно, кто такие гиксосы.
Э. «Сосущие гиков»? :what:
Цитата: ameshavkin от мая 30, 2013, 19:18
Никаких археологических свидетельств нет.
Сюжет с Моисеем - явная сказка, Бова Королевич того времени.
Вывод: "как наши-те бедовали в Египте" - позднейшая фантазия.
Где-то (не помню, где именно) читал, что следы проживания в Египте лиц семитского происхождения таки находят.
Цитата: Штудент от мая 30, 2013, 22:43
Где-то (не помню, где именно) читал, что следы проживания в Египте лиц семитского происхождения таки находят.
Ну а чего не находить, если от дельты Нила до границы с Израилем — 177 км. У нас у людей дачи дальше бывают.
Цитата: Wolliger Mensch от мая 30, 2013, 22:52
Цитата: Штудент от мая 30, 2013, 22:43
Где-то (не помню, где именно) читал, что следы проживания в Египте лиц семитского происхождения таки находят.
Ну а чего не находить, если от дельты Нила до границы с Израилем — 177 км. У нас у людей дачи дальше бывают.
Вот раздолье для Сусанина, и заводить никуда не надо, само получится.
Определитесь сперва с Египтом. Библейский Египет состоит из двух частей - северная, которую мы сегодня знаем как Левант и южная, собственно сегодняшний Египет. Границей Египта на севере был "поток египетский" - река Ярден (Эридан). Кстати, там же и Иерихон находится, можете проверить.
Ивритское название Египта в двойственном числе, в отличие от арабского, как раз и хранит воспоминания об этом делении.
Библейские события скорее всего имели место и именно на территории северной части, то есть это сегодняшний Левант, или по другому Ханаан. Признание этого факта снимает вопрос, почему вторгнувшиеся в Левант западносемитские племена воспринимали местные, так же западносемитские племена как иноплеменные, согласно Библии.
История "исхода из рабства" скорее всего связана с восстаниями хапиру, подневольного (возможно эморейского происхождения) населения Леванта.
В том месте в Библии, где говорится о том, что толи Давид, толи Шломо, захватили землю Гошен имеется ввиду как раз Левант. Кстати, слово "давид" в смысле начальник впервые зафиксировано в эморейских текстах (или у эморейцев).
что за эморейцы такие ? (аморейцы ?)
Тогда амурру.
Цитата: arzawa от мая 31, 2013, 07:13
Тогда амурру.
тогда ладно (аморейцы ни чем не хуже амурру , а вот эморейцы хуже)) :smoke:
В районе турецко-сирийской границы прилегающем к Средиземному морю отмечено проживание племен Бин-Ямина и Дан.
Цитата: Лом d10 от мая 31, 2013, 07:54
тогда ладно (аморейцы ни чем не хуже амурру , а вот эморейцы хуже))
Я названия племен и имен привожу по переводу Танаха на русский язык, сделанный в Израиле. Там "эмори" и "хитти". Мне ндравится больше чем "амурру" - как-то не по русски.
Цитата: arzawa от мая 31, 2013, 05:43
Определитесь сперва с Египтом. Библейский Египет состоит из двух частей - северная, которую мы сегодня знаем как Левант и южная, собственно сегодняшний Египет. Границей Египта на севере был "поток египетский" - река Ярден (Эридан). Кстати, там же и Иерихон находится, можете проверить.
Ивритское название Египта в двойственном числе, в отличие от арабского, как раз и хранит воспоминания об этом делении.
Верхний и Нижний Египет же. И Левант тут не при чём :no:
а почему эти темы не прояснить путем изучения серьезных научных трудов: есть целые направления египтология, гебраистика. если мало знаешь о чем-то- лучше не показывать
Цитата: Чайник777 от мая 31, 2013, 09:35
Левант тут не при чём
Левант всегда был и считался Египтом. Именно на его севере проходила граница между Египтом и Хеттской Империей. "Два Египта" - это именно азиатская и африканская части. Верхний и Нижний Египет - явление позднее. Потеря азиатской части приводила и к потере независимости.
Цитата: lenabec от мая 31, 2013, 10:32
если мало знаешь о чем-то- лучше не показывать
Миллион евреев в долине Нила жил в римское (или византийское) время. Что это были за евреи уже никто не скажет. Да и где они. Поэтому видимо и вопрос.
Цитата: arzawa от мая 31, 2013, 13:26
Левант всегда был и считался Египтом.
При каких династиях фараонов? :what:
Цитата: arzawa от мая 31, 2013, 13:26
Цитата: Чайник777 от мая 31, 2013, 09:35
Левант тут не при чём
Левант всегда был и считался Египтом. Именно на его севере проходила граница между Египтом и Хеттской Империей. "Два Египта" - это именно азиатская и африканская части. Верхний и Нижний Египет - явление позднее. Потеря азиатской части приводила и к потере независимости.
ага, а граница между США и Россией проходит в Польше. Вам знакомо понятие "сфера влияния"?
Договор между хеттами и егоптянами определяет границу между госудерствами, а не границу сфер влияния. Раскопки в Израиле доказывают, что эта территория была всего лишь одной из областей Египта.
Левант во все времена не представлял из себя что либо значимое: область не была в состоянии прокормить сама себя, поэтому более чем на города-государства была не способна. Спасибо Египту-кормильцу.
Туркам, для того что бы захватить Хиджаз, понадобилось сперва захватить Египет, прекратить поставки хлеба и Хиджаз сам сдался. Ситуация аналогичная с Левантом.
Цитата: arzawa от июня 1, 2013, 13:25
Договор между хеттами и егоптянами определяет границу между госудерствами, а не границу сфер влияния. Раскопки в Израиле доказывают, что эта территория была всего лишь одной из областей Египта.
Левант во все времена не представлял из себя что либо значимое: область не была в состоянии прокормить сама себя, поэтому более чем на города-государства была не способна. Спасибо Египту-кормильцу.
Сейчас РФ не способна прокормить себя, все привозное из других стран. Спасибо в том числе Израилю.
РФ область чего?
Цитата: arzawa от июня 1, 2013, 13:25
Договор между хеттами и егоптянами определяет границу между госудерствами, а не границу сфер влияния. Раскопки в Израиле доказывают, что эта территория была всего лишь одной из областей Египта.
Новое царство же. До него Египет туды и не полз вроде. :what:
Цитата: Алалах от июня 1, 2013, 13:42
РФ область чего?
Только не говорите мне, что РФ - независимое государство.
Цитата: Алалах от июня 1, 2013, 13:42
РФ область чего?
Вроде бы тема о еврейских библеях. При чем здесь бандитский паханат? Все пытаетесь не к месту провести аналогии.