Что в вашем понимании "клубника", а что - "земляника"? Как они соотносятся для вас?
1 — крупная садовая, 2 — мелкая лесная.
Земляника в лесу, клубника на грядке.
Цитата: From_Odessa от мая 23, 2013, 17:14
Что в вашем понимании "клубника", а что - "земляника"? Как они соотносятся для вас?
Для меня клубника - это клубника (çĕр çырли по-чувашски), а земляника - это земляника (хурăн çырли по-чувашски). Первая растет на холмах, лугах, в оврагах и т.п., крупнее земляники, без кислинки, ложный плод с трудом отделяется от цветоложа. Вторая растет г.о. в лесу, не очень крупная, ложный плод легко отделяется от цветоложа, во вкусе есть кислинка. Культурные сорта второй у нас зовут викторией (по названию одного из самых ранних сортов садовой земляники). У виктории ягоды очень крупные, крупнее, чем у клубники, но как и у последней плохо отделяются от цветоложа (особенность американских видов земляники), во вкусе заметна кислинка.
Как-то так.
И у меня, и у моей жены такие же примерно представления, как у отписавшихся выше. Хотя только что прочел о том, что то, что в лесу - это земляника лесная, а то, что в огороде - это может быть и клубника (или земляника мускусная), и земляника содовая. Но я так понимаю, что у большинства закрепилось именно такое представление: земляника содовая именуется "клубникой", а лесная - просто "земляникой". Есть те, у кого иначе? Это я к будущим посетителям темы обращаюсь :)
А еще мне кажется, что на рынках в Одессе и землянику лесную именуют "клубникой", потому что доводилось есть маленькую круглую клубнику, купленную на рынке. Видимо, это была та самая земляника лесная, которую чаще именуют "земляникой".
Цитата: Zhendoso от мая 23, 2013, 17:27
У виктории ягоды очень крупные, крупнее, чем у клубники
Вот это я бы именно клубникой и назвал :)
У меня в детстве было представление (да и до сегодня оставалось), что земляника - это такой аналог клубники, только дикий )
Цитата: Zhendoso от мая 23, 2013, 17:27
Для меня клубника - это клубника (çĕр çырли по-чувашски), а земляника - это земляника (хурăн çырли по-чувашски). Первая растет на холмах, лугах, в оврагах и т.п., крупнее земляники, без кислинки, ложный плод с трудом отделяется от цветоложа. Вторая растет г.о. в лесу, не очень крупная, ложный плод легко отделяется от цветоложа, во вкусе есть кислинка. Культурные сорта второй у нас зовут викторией (по названию одного из самых ранних сортов садовой земляники). У виктории ягоды очень крупные, крупнее, чем у клубники, но как и у последней плохо отделяются от цветоложа (особенность американских видов земляники), во вкусе заметна кислинка.
:+1:
о редиске и других овощах в разговорной форме (http://lingvoforum.net/index.php?topic=25192.msg546395#msg546395)
Цитата: Bhudh от мая 23, 2013, 17:15
1 — крупная садовая, 2 — мелкая лесная.
у меня такое же восприятие. а земляника ишшо более ароматная.
Цитата: Тайльнемер от мая 23, 2013, 17:31
о редиске и других овощах в разговорной форме
Отписался там - о редиске и других овощах в разговорной форме (http://lingvoforum.net/index.php?topic=25192.msg1687239#msg1687239)
Цитата: From_Odessa от мая 23, 2013, 17:29
Цитата: Zhendoso от мая 23, 2013, 17:27
У виктории ягоды очень крупные, крупнее, чем у клубники
Вот это я бы именно клубникой и назвал :)
В других местах так и делают, зовут клубникой. Но, с научной точки зрения, это гибридные сорта земляники, выведенные путем скрещивания разных видов земляники, произраставших в Северной Америке. А клубникой следует называть только шпанку, это чисто европейский вид рода земляник.
ZhendosoДа, я это уже понял :)
Цитата: Zhendoso от мая 23, 2013, 17:38
В других местах так и делают, зовут клубникой.
Судя по всему - не везде :) Хотя, похоже, это в основном так, да.
По-моему, у клубники мякоть внутри красная, а у земляники белая. Садовая земляника тоже бывает, но редко.
Цитата: bvs от мая 23, 2013, 17:42
По-моему, у клубники мякоть внутри красная, а у земляники белая. Садовая земляника тоже бывает, но редко.
Клубника может выродиться в землянику. В детстве лазили на участок, куда несколько лет никто не ездил. На заросших грядках была мелкая клубника. :)
Кстати, будучи школьником, я однажды опылил лесную землянику пыльцой костяники (довольно близкий вид). Выросли чудные полупрозрачные как у костяники, но сладкие, как у земляники, очень крупные, сравнимые по размерам с "Викторией" ягоды. Жаль, семена, оказались бесплодными, как и предполагалось.
Цитата: -Dreame- от мая 23, 2013, 17:44
В детстве лазили на участок, куда несколько лет никто не ездил. На заросших грядках была мелкая клубника. :)
Переопыление американских сортов садовой земляники шпанкой (собственно клубникой) дает вполне жизнеспособные гибриды, но, обычно, действительно, с более мелкими, чем у родительских видов, ягодами.
Обратного укрупнения уже не получить, только выкорчевывать такие гибриды.
Цитата: Zhendoso от мая 23, 2013, 17:48
Кстати, будучи школьником, я однажды опылил лесную землянику пыльцой костяники (довольно близкий вид). Выросли чудные полупрозрачные как у костяники, но сладкие, как у земляники, очень крупные, сравнимые по размерам с "Викторией" ягоды. Жаль, семена, оказались бесплодными, как и предполагалось.
В смысле, выросли из семян, полученных в результате переопыления? Или имеются в виду ягоды непосредственно из переопыленного цветка? Во втором случае, переопыление повлиять на ягоды не могло (разве что недоразвитость семян способствовала лучшему росту ягод. Плюс, возможно, уход за наблюдаемым растением).
Хм, а мне, например, без разницы, где что растёт — на грядке в огороде или дико в лесу. И по вкусу, и по виду различаются они ж. Поэтому клубника — это клубника, а земляника — это земляника :) Люблю больше клубнику, хотя земляники стабильно больше и она быстрее созревает.
Цитата: From_Odessa от мая 23, 2013, 17:14
Что в вашем понимании "клубника", а что - "земляника"? Как они соотносятся для вас?
Клубника плотная, яркая, в разрезе напоминает сердечко:
(http://www.organic.ua/images/stories/goodtoknow/214.jpg)
Земляника рассыпчатая и очень нежная, по цвету темнее, по структуре напоминает рыбью икру, округлая и чуть приплюснутая:
(http://ukusi.com/wp-content/uploads/2011/03/011-300x237.jpg)
Bienna
Можете найти и выложить фото того, что для Вас клубника, а что - земляника?
mrEasyskanker
Думаю, у большинства примерно такое представление.
Цитата: From_Odessa от мая 23, 2013, 18:04
Можете найти и выложить фото того, что для Вас клубника, а что - земляника?
В посту до вас выложены вполне правильные для меня фотографии со вполне точными описаниями :)
Bienna
Тогда понятно )
Цитата: Python от мая 23, 2013, 17:59
Или имеются в виду ягоды непосредственно из переопыленного цветка? Во втором случае, переопыление повлиять на ягоды не могло (разве что недоразвитость семян способствовала лучшему росту ягод. Плюс, возможно, уход за наблюдаемым растением).
Второе. Я, как и положено, удалил тычинки земляники до созревания пыльников, а потом опылил костяничной пыльцой. Не ухаживал, только огородил фанерой, покрыв сверху мелкой сеткой, чтобы не опылялась ветром и пчелами всякими.
Цитата: bvs от мая 23, 2013, 17:42
а у земляники белая
Может, это Вы об ананасовой клубнике (землянике)? Вот она:
http://uh.ru/a/661035
Цитата: Bienna от мая 23, 2013, 18:00
Люблю больше клубнику, хотя земляники стабильно больше и она быстрее созревает.
А у нас наоборот, клубника растет повсеместно вдоль оврагов, по холмам и т.п. Поспевает она попозже земляники, но мало кто ее собирает, т.к. морока с ее чисткой (цветоложе сидит плотно), да и аромат слабее, чем у земляники. Цена же стакана последней, даже в очень урожайные годы у нас редко опускалась ниже 6 долларов (в пересчете), а клубнику можно и за доллар взять.
Клубника собирается очень быстро - она крупная и урожайнее, ведро можно набрать за час, а вот за ведром земляники надо ходить пару дней.
Цитата: Zhendoso от мая 23, 2013, 18:19
А у нас наоборот, клубника растет повсеместно вдоль оврагов, по холмам и т.п. Поспевает она попозже земляники, но мало кто ее собирает, т.к. морока с ее чисткой (цветоложе сидит плотно), да и аромат слабее, чем у земляники. Цена же стакана последней, даже в очень урожайные годы у нас редко опускалась ниже 6 долларов (в пересчете), а клубнику можно и за доллар взять.
Клубника собирается очень быстро - она крупная и урожайнее, ведро можно набрать за час, а вот за ведром земляники надо ходить пару дней.
Ну, никогда не покупал ни того, ни другого, ибо обе ягоды выращиваем мы сами :) И за земляникой уход почти не нужен, растёт почти как сорняк, а вот клубника отнимает немало времени. Правда, последняя — ремонтантная, поэтому у нас помногу урожаев в течение лета, и ягоды огромные, ибо клубника сортовая. Земляника же обычная, но её много, и поспевает она раньше. Поэтому сначала тешимся изобилием мелкой не особо сладкой земляники, а потом наслаждаемся сочными плодами клубники =)
Молодцы :up:
У нас в огороде растёт земляника садовая, в лесу - дикая, лесная.
Клубника у нас не растёт, это что-то экзотическое, немецкое.
(Это я передал свои представления: что как называю, и где оно растёт).
Кстати, клубника по непонятным причинам иногда цветет сплошь "мужиками" (в отличие от других видов рода земляник, она двудомная). В детстве я часто обламывался - пойду за земляникой в лес, возьму на заметку цветущую белым ковром поляну клубники, приду за ней в июле, а там - шиш полный. Потом, после того, как стал учить в школе ботанику, уже не лажался ;D
Эх, "больная" получилась тема для заядлого ягодника-грибника :)
Цитата: Lodur от мая 23, 2013, 18:28
Клубника у нас не растёт, это что-то экзотическое, немецкое.
(передал свои представления: что как называю, и где оно растёт).
На самом деле, клубника (шпанка которая) растет повсеместно в Европе, аж до Сибири. В тени леса ее кусты мощные, ягоды вызревают поздно. Вдоль холмов кусты часто стелятся по земле (но и здесь мощнее, чем у земляники, что часто в соседстве растет и на холмах, оврагах), спеет на солнце рано.
Земляника слаще клубники, и вкус отличается.
Цитата: Hironda от мая 23, 2013, 18:47
Земляника слаще клубники, и вкус отличается.
В наших краях только та земляника кажется слаще клубники, что созрела под ярким солнцем, н-р, на лугу, поляне. Она и самая душистая. Созревшая в лесу, пусть и более крупная, но заметно преснее и кислее.
Клубника же не кислит даже созревшая в тени, но такая преснее на вкус. Созревшая на ярком солнце - очень сладкая, но во вкусе также не хватает аромата, а "пресность" таки ощущается в послевкусии. В реальности я думаю, что в "солнечной" клубнике сахаров больше, но весьма слабый, в сравнении с "солнечной" земляникой, аромат может давать субъективное ощущение меньшей сладости :donno:
Цитата: Bhudh от мая 23, 2013, 17:15
1 — крупная садовая, 2 — мелкая лесная.
:+1:
1). Пока не сфоткала. :)
2).
(http://s019.radikal.ru/i644/1305/24/be97a19e5568.jpg)
Цитата: From_Odessa от мая 23, 2013, 17:27
земляника содовая
Влияние темы про безалкогольные напитки :)
Цитата: piton от мая 23, 2013, 20:28
Влияние темы про безалкогольные напитки
:D :D :D
Цитата: Margot от мая 23, 2013, 20:26
2).
Пожалуй, это для меня все же клубника.
Посадил 5 соток клубники,какой-то элитный сорт,каждый день езжу поливаю,цветет щас,посмотрим как будет урожай,дети и жена клубнику любят,я больше люблю малину,но и клубникой полакомиться не прочь
На базаре что ли клубникой торгуете?
Цитата: SIVERION от мая 24, 2013, 12:31
5 соток клубники
:o
Удачи в сем нелегком!
Цитата: Bhudh от мая 23, 2013, 17:15
1 — крупная садовая, 2 — мелкая лесная.
аналогично ;up:
вкус у них разный
Цитата: Mewok kuwok от мая 24, 2013, 12:33
На базаре что ли клубникой торгуете?
, нет,раньше была небольшая латочка, да и сейчас для себя,будем делать компоты,морсы,если урожай будет
Цитата: piton от мая 24, 2013, 12:35
Цитата: SIVERION от мая 24, 2013, 12:31
5 соток клубники
:o
Удачи в сем нелегком!
на участке есть старый дом,слава богу с электрикой,рядом колодец из него качаю насосом на клубнику, лейкой стока не полил бы,да и есть мотоблок,от знакомых возил перегной и покупал в магазине удобрения,без транспорта и электричества не потянул бы конечно
Цитата: From_Odessa от мая 23, 2013, 18:05
mrEasyskanker
Думаю, у большинства примерно такое представление.
Для меня нет
клубника бывает дикая. Растёт на каменистых открытых склонах
То, что в Москве называют "клубникой", для меня называется "виктория". Zhendoso тоже использовал это слово
Цитата: From_Odessa от мая 23, 2013, 17:14
Что в вашем понимании "клубника", а что - "земляника"? Как они соотносятся для вас?
Как подмножество с множеством же. А как может быть иначе?
то что у нас зовут земляникой , наверное соответствует дикой клубнике (настоящая с круглыми ягодами не растёт) , а в огороде - клубника (викторией никто не зовёт).
Цитата: antic от мая 24, 2013, 14:09
Как подмножество с множеством же. А как может быть иначе?
Почитайте тему и убедитесь, что иначе очень даже может быть.
В лесу бывает земляника, на "угорах" - клубника. (Последняя крупнее, более сладкая, цветоложе надо отрывать потом).
В огороде: земляника садовая (такая же, как лесная, но крупная), виктория (она же в народе тоже "клубника").
Цитата: From_Odessa от мая 25, 2013, 10:55
Цитата: antic от мая 24, 2013, 14:09
Как подмножество с множеством же. А как может быть иначе?
Почитайте тему и убедитесь, что иначе очень даже может быть.
Это от естественнонаучной безграмотности
Цитата: antic от мая 25, 2013, 12:13
Это от естественнонаучной безграмотности
Это от разного значения слов в разных регионах и даже идиолектах.
Ну да, хорошее оправдание для невежества
Цитата: antic от мая 25, 2013, 12:35
Ну да, хорошее оправдание для невежества
Ну а чего в этом? Надо ли каждому человеку знать, что вот это, называемое им "ромашка", на самом деле не ромашка?
Цитата: antic от мая 25, 2013, 12:35
Ну да, хорошее оправдание для невежества
Сомневаюсь, что смогу Вас переубедить, но полагаю, что Вы просто неправильно оцениваете явление. Наименование некоторых реалий в бытовой речи нередко не совпадает с научной терминологией, и в большей части случаев это не признак невежества, а естественное явление. Потому и слово "клубника" (просто для примера) может вбирать в себя значение нескольких видов ягод, включая и то, что в биологической (ботанической) терминологии называется "клубникой".
Да и, собственно, Вы отвечали на вопрос "что для Вас...". И спросили "может ли быть иначе?". Вопрос не подразумевал "как правильно?" (даже, если предположить, что надо использовать здесь только научную терминологию), он подразумевал "как Вы говорите?". И здесь очень легко может быть иначе. Так что Ваша реплика в любом случае была неуместна.
Цитата: From_Odessa от мая 26, 2013, 01:19Потому и слово "клубника" (просто для примера) может вбирать в себя значение нескольких видов ягод
По-научному даже и не ягод. :eat: