Так и не понял по вики современное положение теории об эфире.
Везде эти утверждение о ложности и устарелости, об отказе от теории, но сам Эйнштейн вроде эфир признавал (как физическое пространство ОТО).
Так что ж нынче понимаю под эфиром и каков его статус? Почему не избегают этого понятия?
Из вики:
ЦитироватьСлово «эфир» имеет чрезвычайно негативный оттенок в теоретической физике из-за его прошлой ассоциации с оппозицией теории относительности. Это печально, потому что оно довольно точно отражает, как большинство физиков на самом деле думают о вакууме... Теория относительности на самом деле ничего не говорит о существовании или несуществовании материи, пронизывающей вселенную... Но мы не говорим об этом, потому что это табу.
Роберт Б. Лафлин
Сейчас уже, не сколько говорят за эфир, сколько за темную материю или бозон Хиггса, который может лет, эдак, через сто миллиардов, устроить во Вселенной грандиозный успокалипсис (http://intesn.blogspot.com/2013/05/blog-post_5504.html). ;D
Просто, насколько я понимаю, произошла подмена понятий в свое время:
Цитироватьэлектромагнитное поле стало рассматриваться не как энергетический процесс в эфире, а как самостоятельный физический объект.
Цитата: Lugat от мая 17, 2013, 09:53
Сейчас уже, не сколько говорят за эфир, сколько за темную материю или бозон Хиггса, который может лет, эдак, через сто миллиардов, устроить во Вселенной грандиозный успокалипсис (http://intesn.blogspot.com/2013/05/blog-post_5504.html). ;D
Кажется мне все эти "тёмные" штучки современной астрофизики являются временными заблуждениями по типу флогистона. Мы просто чего-то еще не понимаем.
ЦитироватьУиттекер позднее писал: «Мне кажется абсурдным сохранять название ,,вакуум" для категории, обладающей таким количеством физических свойств, а вот исторический термин ,,эфир" как нельзя лучше подходит для этой цели»
;up: :UU:
Да, что интересны, то, что мы теперь знаем о вакууме, приводит к выводу, что эфиром его называть уместнее. Но со словом "эфир" слишком тесно связаны некоторые представления, на данный момент неуместны (может быть, они еще вернуться при изменении физической картины мира), так что вряд ли это стоит делать.
Цитата: From_Odessa от мая 17, 2013, 10:08
Да, что интересны, то, что мы теперь знаем о вакууме, приводит к выводу, что эфиром его называть уместнее. Но со словом "эфир" слишком тесно связаны некоторые представления, на данный момент неуместны (может быть, они еще вернуться при изменении физической картины мира), так что вряд ли это стоит делать.
:yes: Тем более, что от самого термина «эфир» откараскаться весьма мудрено — настолько оно влипло в язык:
— В эфире — наша новая программа...
Цитата: Lugat от мая 17, 2013, 10:15
откараскаться
Много думал, как кое-то.
Реквестирую орангутанга с фразой "много думал" "так есть ли кефир" ;D
Цитата: From_Odessa от мая 17, 2013, 10:08то, что мы теперь знаем о вакууме, приводит к выводу, что эфиром его называть уместнее
Ну, пока того, чего мы не знаем о
ФИЗИЧЕСКОМ, МЛИН, вакууме, ещё больше.
Цитата: DarkMax2 от мая 17, 2013, 09:26
Везде эти утверждение о ложности и устарелости, об отказе от теории, но сам Эйнштейн вроде эфир признавал (как физическое пространство ОТО).
Так что ж нынче понимаю под эфиром и каков его статус? Почему не избегают этого понятия?
Вроде Эйнштейн предлагал использовать этот термин для реалий его теории (а не для того, что раньше считалось — типа это сам материал, порождающий своим колебанием электромагнитные волны), но вроде научному сообществу это не понравилось, и, чтоб не путаться, он не стал этот термин возвращать.
Цитата: Вадимий от мая 17, 2013, 19:29
Цитата: DarkMax2 от мая 17, 2013, 09:26
Везде эти утверждение о ложности и устарелости, об отказе от теории, но сам Эйнштейн вроде эфир признавал (как физическое пространство ОТО).
Так что ж нынче понимаю под эфиром и каков его статус? Почему не избегают этого понятия?
Вроде Эйнштейн предлагал использовать этот термин для реалий его теории (а не для того, что раньше считалось — типа это сам материал, порождающий своим колебанием электромагнитные волны), но вроде научному сообществу это не понравилось, и, чтоб не путаться, он не стал этот термин возвращать.
понятие эфира эволюционировало со временем, как и любое.
Цитата: DarkMax2 от мая 17, 2013, 19:37
понятие эфира эволюционировало со временем, как и любое.
так они для чересчур разных целей использовались вроде.
Цитата: Bhudh от мая 17, 2013, 19:21
Ну, пока того, чего мы не знаем о ФИЗИЧЕСКОМ, МЛИН, вакууме, ещё больше.
И что?
"Эфир" связывали только с электромагнитным полем, а теперь предлагают использовать этот термин для Единой теории поля.
Таким образом, первоначальный смысл понятия существенно изменился (обобщился)