Лингвофорум

Поскольку на форуме есть не только лингвисты, но и множество кулинаров, решила спросить здесь. Пользуетесь ли вы вот этим словосочетанием  и какой конкретно процесс при этом имеете в виду?

Поясню. В одной книжонке наткнулась на фразу:

ЦитироватьКапот был таким дырявым, что через него можно было отбрасывать макароны

И тут вспомнила, что подобное в книгах встречала не раз. Но в живой речи — никогда.
Словарь Кузнецова (в остальные не заглядывала) на этот счет молчит (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=откинуть&all=x) (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%EE%F2%EA%E8%ED%F3%F2%FC&all=x)), хотя, как видим, к глаголу "откинуть" дает аж 7 толкований. То же и с глаголом "отбросить". В словаре архаизмов — тоже ноль.

Так что всё-таки для вас означает это "откидывание макарон" и говорите ли вы так?  Просто сливание макарон дуршлаг?  :donno:

Такого в живой речи не встречал, только в литературе. Я высыпаю/сливаю макароны/ягоды в дуршла́г (не на дуршлаг) и промываю их в дуршлаке́ ( :-[ на дуршла́ге надо, знаю)

"откидывание/отбрасывание макарон" у меня (нерусского), если честно, ассоциируется только с "откидыванием/отбрасыванием копыт"

Цитата: Zhendoso от апреля 25, 2013, 11:15
ассоциируется только с "откидыванием/отбрасыванием копыт"

Как ни странно, я тоже об этом вспомнила, прочитавши. :(

У нас говорят вылить/высыпать макароны в дуршлак (не на дуршлаг), мыть/промыть/промывать макароны в дуршлаке́.
Никаких откидываний/отбрасываний макарон. Блины иногда откидывают (не отбрасывают) на тарелку, но чаще просто кладут или ложат ( :-[). Крышки кастрюль еще откидывают.

Я тоже ничего не откидываю и не отбрасываю. Если совсем невкусно, могу просто выбросить и всё.

Я такое выражение встречала, в основном, в кулинарной литературе:
http://kulinaria-2013.ru/gribi-otvarit-do-gotovnosti-i-otkinut-na-durshlag-chtobi-stekla-zhidkost-zatem-gribi-porezat/
В разговорной речи сейчас не встретишь, а у старшего поколения - да.

Выходит, "откинуть" связано исключительно с дуршлагом?  :???

Цитата: Margot от апреля 25, 2013, 15:02
Выходит, "откинуть" связано исключительно с дуршлагом?  :???

Думаю, да. По аналогии с "откинуть на сито/решето/решетку".

А я и на сито ничего не откидываю. Через сито процеживаю/протираю — это да. Про решето вообще ничего не знаю — зачем оно?

Цитата: Margot от апреля 25, 2013, 15:09
А я и на сито ничего не откидываю. Через сито процеживаю/протираю — это да. Про решето вообще ничего не знаю — зачем оно?

Решето и сито — для просеивания и процеживания. С мелким разрешением обычно используют для просеивания муки и мелкой крупы, с крупным — можно и в качестве дуршлага использовать.

Крупноячеистое и мелкоячеистое ;D

Цитата: Margot от апреля 25, 2013, 11:23

Цитата: Zhendoso от апреля 25, 2013, 11:15
ассоциируется только с "откидыванием/отбрасыванием копыт"

Как ни странно, я тоже об этом вспомнила, прочитавши. :(

Аналогично.
А макароны я ни в какой дуршлаг не отбрасываю. После того, как сварятся, сливаю воду из кастрюли с помощью крышки, закрыв не совсем плотно, так, чтобы через это небольшое неприкрытое отверстие с краю вода стекала в раковину.

Цитата: Вадимий от апреля 25, 2013, 18:51
Крупноячеистое и мелкоячеистое ;D

Что смешного? :what:

Откидывание макарон - обычный кулинарный термин (хотя я лично их сливаю). А вот про отбрасывание слышу впервые.

Вот решето:

(http://i020.radikal.ru/1304/27/bc61be47b670.jpg)

Не представляю, зачем сегодня оно может быть нужно в хозяйстве. Пишут, что для просеивания крупы. Какой, интересно?  :???

Цитата: Margot от апреля 25, 2013, 21:08
Не представляю, зачем сегодня оно может быть нужно в хозяйстве. Пишут, что для просеивания крупы. Какой, интересно?  :???

Положите в решето макароны и сливайте их через него. Тот же самый дуршлаг. Решёта сейчас используются в основном не в кулинарии, а в других областях.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 25, 2013, 21:43
Положите в решето макароны и сливайте их через него.

:???  :no:

Цитата: Margot от апреля 25, 2013, 21:50
:???  :no:

Моё дело предложить.

Так я же не о процессе, а о Вашей фразе:

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 25, 2013, 21:43
Положите в решето макароны и сливайте их через него.

Типа: (1) выньте из упаковки макароны, положите в решето и (2) сливайте их через него.

(И заметьте, никаких fp с моей стороны.)

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 05:47
Так я же не о процессе, а о Вашей фразе:

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 25, 2013, 21:43
Положите в решето макароны и сливайте их через него.

Типа: (1) выньте из упаковки макароны, положите в решето и (2) сливайте их через него.

(И заметьте, никаких fp с моей стороны.)

Ну если вы сливаете макароны прямо из упаковки...  :donno: ;D

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 26, 2013, 07:03
Ну если вы сливаете макароны прямо из упаковки...  :donno: ;D

Я понимаю, она к тому, что она сливает воду, а не макароны, которые просто не пройдут через отверстия решета. Для меня тоже непривычно слышать о сливании самих макарон через перфорированную утварь, но нормально слить их прямо из кастрюли, н-р, в унитаз, если, скажем, неправильно сварены и слиплись.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 26, 2013, 07:03
Ну если вы сливаете макароны прямо из упаковки...

Я макароны вообще не сливаю: они твердые. Могу слить воду (например, когда варю картошку) и вывалить содержимое кастрюльки (саму картошку или те же макароны) в тарелку/дуршлаг.

Ну вот, Zhendoso меня почти понял.

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 08:41
Я макароны вообще не сливаю: они твердые.

Если вместе с  отваром, то, думаю, слить/вылить будет правильно.

А я так не думаю. Кстати, может, по этой самой причине непонятки, сливаем мы макароны или вываливаем (когда они еще в воде), и возникло это самое "откидывание/отбрасывание макарон"?

Как раз очень логично, что макароны откидывают.
Откидывают (а не кладут) варёными, горячими, из кастрюли в друшлаг (сито), а воду, естественно, сливают.

Вот, Hironda, а я как раз свое дополнила — в одном русле с Вашим. Только от этого словосочетание "откидывать макароны" все равно не становится ведь более распространенным.  :donno:

Почему не становится? У этой конструкции теперь на одного пользователя стало больше - теперь и я впредь макароны буду откидывать на дуршлаг  :dayatakoy:
Звучит как-то солидно, чинно и благородно, имхо. Потому причина только в этом  ;D

Цитата: Margot от апреля 25, 2013, 10:59
Откинуть/отбросить макароны

Правильно: копыта.  :umnik: ;D

Цитата: Драгана от апреля 25, 2013, 19:34

Цитата: Margot от апреля 25, 2013, 11:23

Цитата: Zhendoso от апреля 25, 2013, 11:15
ассоциируется только с "откидыванием/отбрасыванием копыт"

Как ни странно, я тоже об этом вспомнила, прочитавши. :(

Аналогично.
А макароны я ни в какой дуршлаг не отбрасываю. После того, как сварятся, сливаю воду из кастрюли с помощью крышки, закрыв не совсем плотно, так, чтобы через это небольшое неприкрытое отверстие с краю вода стекала в раковину.

Лень друшляк мыть?  ::)

Цитата: Hironda от апреля 26, 2013, 08:48
в друшлаг

В дуршлаг, конечно.

Цитата: Драгана от апреля 25, 2013, 19:34
А макароны я ни в какой дуршлаг не отбрасываю. После того, как сварятся, сливаю воду из кастрюли с помощью крышки, закрыв не совсем плотно, так, чтобы через это небольшое неприкрытое отверстие с краю вода стекала в раковину.

Драгана, так это ведь только если сразу же все их съесть. А попробуйте оставить хотя бы на час — получите ком. Да и слить воду полностью без дуршлага ни за что не получиться.  :no:

Цитата: DarkMax2 от апреля 26, 2013, 09:15

Цитата: Margot от апреля 25, 2013, 10:59
Откинуть/отбросить макароны

Правильно: копыта.  :umnik: ;D

:yes:  ;D

Цитата: Zhendoso от апреля 26, 2013, 08:39
Я понимаю, она к тому, что она сливает воду, а не макароны,

Ну да, розыск тоже не может быть уголовным — уголовное только наказание. Жендос, это просто семантическая транспозиция — один из самых распространённых способов сокращения речевых конструкций: сливать воду из макарон > сливать макароны.

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 08:41
Я макароны вообще не сливаю: они твердые. Могу слить воду (например, когда варю картошку) и вывалить содержимое кастрюльки (саму картошку или те же макароны) в тарелку/дуршлаг.

Я хотел бы посмотреть на вашу речь, в которой бы были исключены все семантические переходы.

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 09:19
Да и слить воду полностью без дуршлага ни за что не получиться.  :no:

(http://img3.imgbb.ru/1/c/0/1c0d55a8772cea11028fb51a93297307.jpg)

Пользуюсь только таким.

И что? Разве это не дуршлаг?

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 26, 2013, 18:11
Я хотел бы посмотреть на вашу речь, в которой бы были исключены все семантические переходы.

Вот если бы Вы сказали "хотел бы послушать Ваше речь...", а так опять  :donno:  :no:

(Но снова заметьте: у меня никаких fp.)

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 18:22
Вот если бы Вы сказали "хотел бы послушать Ваше речь...", а так опять  :donno:  :no:

Что опять? Марго, речь о сообщениях на форуме. Я на них смотрю и читаю — мне никто их не декларирует.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 26, 2013, 18:18
(http://img3.imgbb.ru/1/c/0/1c0d55a8772cea11028fb51a93297307.jpg)
Пользуюсь только таким.

А вот это вещь. Надо бы прикупить детям. А то я частенько прошу их макарон мне забацать, да каждый раз боюсь, что ошпарятся.

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 18:22
И что? Разве это не дуршлаг?

Цитата: БТС от Кухонная посуда в виде ковша с небольшими отверстиями для процеживания или протирания пищи.

А это как называется?

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 18:38
А это как называется?

Я нарекаю ее дуркрышкой  ;D

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 09:19

Цитата: Драгана от апреля 25, 2013, 19:34
А макароны я ни в какой дуршлаг не отбрасываю. После того, как сварятся, сливаю воду из кастрюли с помощью крышки, закрыв не совсем плотно, так, чтобы через это небольшое неприкрытое отверстие с краю вода стекала в раковину.

Драгана, так это ведь только если сразу же все их съесть. А попробуйте оставить хотя бы на час — получите ком. Да и слить воду полностью без дуршлага ни за что не получиться.  :no:

Лучше не оставлять в любом случае — остынут, масло не растает. Если слить еще горячую воду, ее остатки испарятся/впитаются, а с холодной даже не знаю как быть.

Кстати, тоже пользуюсь способом Драганы — просто нет в хозяйстве этого полезного инструмента, зато есть кастрюли с неплотно прилегающими крышками. С макаронами это вполне работает. Хуже с вермишелью — она мельче, часть вермишелинок проползает в раковину.

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 18:38
А это как называется?

Не знаю. У нас называется слив, по этому же слову нашёл фотографию в сети (есть и других форм и материалов, но я искал именно такую, как у меня).

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 09:19

Цитата: Драгана от апреля 25, 2013, 19:34
А макароны я ни в какой дуршлаг не отбрасываю. После того, как сварятся, сливаю воду из кастрюли с помощью крышки, закрыв не совсем плотно, так, чтобы через это небольшое неприкрытое отверстие с краю вода стекала в раковину.

Драгана, так это ведь только если сразу же все их съесть. А попробуйте оставить хотя бы на час — получите ком. Да и слить воду полностью без дуршлага ни за что не получиться.  :no:

Да ничего не ком. Не больше ком, чем после дуршлага. Одинаково. И воду можно слить практически всю, а даже если чуть и останется, не беда, впитается-испарится. Может, зависит от того, какие макароны? Я спагетти обычно варю, а не рожки...

С формулировкой "откинуть" встречался в литературе, "отбросить" - не попадалось. В разговорном не слышал.

Цитата: Драгана от апреля 26, 2013, 19:43
Не больше ком, чем после дуршлага.

Так после вываливания в дуршлаг я макароны еще и промываю холодной водой, они вообще  рассыпаются, скользят. А потом, когда вода стечет, разжариваю с маслом/сыром/яйцом. Вот как-то так. Покупаю "Макфу", спиральки:

(http://s019.radikal.ru/i638/1304/14/3ff5ded2117e.jpg)

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 20:33
разжариваю с маслом/сыром/яйцом.

наверное, бывает еще и с котлетком  :'(
Все, я есть хочу. А мне низя ночью есть  :'(

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 20:33
Так после вываливания в дуршлаг я макароны еще и промываю холодной водой, они вообще  рассыпаются, скользят. А потом, когда вода стечет, разжариваю с маслом/сыром/яйцом. Вот как-то так. Покупаю "Макфу", спиральки:

Интересно, подходит ли это сообщение под спам, а его автор под бессрочный бан?...  ;D

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 26, 2013, 20:46
Интересно, подходит ли это сообщение под спам, а его автор под бессрочный бан?...  ;D

Не думаю, что Margot промоутером в "Макфе" подрабатывает. Просто макароны их реально хороши, сам тоже только их ем.

Цитата: Zhendoso от апреля 26, 2013, 20:41
наверное, бывает еще и с котлетком

Угу. И с эскалопчиком/антрекотиком. Я ведь только про гарнир говорила. :)

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 26, 2013, 20:46
а его автор под бессрочный бан?...

Мотив?

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 21:01
Угу. И с эскалопчиком/антрекотиком. Я ведь только про гарнир говорила. :)

>( Все, я пошел жрать! Все спокойной ночи!

Что мы, звери что ль? Zhendoso, ловите:

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 21:07
Что мы, звери что ль? Zhendoso, ловите:

(http://s005.radikal.ru/i210/1304/94/3f755b043a9f.jpg)

Ты попробуй, очень вкусно, словно лист жуёшь капустный! (с)

О чем спор? Сам отец дяди Федора так говорил.

Цитата: Margot от апреля 26, 2013, 21:07
Что мы, звери что ль? Zhendoso, ловите:

Spoiler ⇓⇓⇓

(http://s005.radikal.ru/i210/1304/94/3f755b043a9f.jpg)

:-[ Поздно.  Ночью вчерась уелся вусмерть макаронами, разжаренными с тушенкой. Увы мне.

Никогда не слышал этого выражения. И относительно самих макарон вообще никакое выражение не использую, могу сказать "слить воду из макарон".

Так уж и никогда?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wh6lxMpffCo#t=2063s

Mewok kuwok

Вероятно, там слышал, но не обратил внимания...

Цитата: Mewok kuwok от мая  3, 2013, 09:18
Так уж и никогда?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wh6lxMpffCo#t=2063s

Слышать просто и слышать в активном использовании — разные вещи. В художественных произведениях люди слышат очень много всего, чего в жизни никогда не употребляют — в большинстве случаев эти различия воспринимаются нормально, и про них быстро забывают.

Цитата: Mewok kuwok от мая  3, 2013, 09:18
Так уж и никогда?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=wh6lxMpffCo#t=2063s

Ну, слышать-то я его там, допустим, слышал, но смысла никогда не понимал (буквально до прочтения этой темы). Думал, может, там имелось в виду, что через дырки можно вермишелины протянуть/просунуть (зачем - непонятно, но, думал, может, это просто поговорка такая про любой дырявый предмет вообще) или что-то в таком роде. Что это означает банальное "слить воду" (в просторечии оно же "слить макароны") - ни за что бы не догадался.

Цитата: Wolliger Mensch от мая  3, 2013, 10:16
в большинстве случаев эти различия воспринимаются нормально

А в ряде случаев эти выражения из худ. произведений вовсе непонятны простому человеку.

"откинуть на дур(х)шлаг" слышал неоднократно

Жендозо-ага ушел не с пустыми руками, он унес с собой новое для себя выражение. Теперь он откидывает на дуршлаг. Я собираюсь заниматься тем же самым, когда соответствующий предмет себе прикуплю :)

Цитата: Драгана от апреля 26, 2013, 19:43
Я спагетти обычно варю, а не рожки...

Рожки при сливе из кастрюли надо просто хорошенько встряхнуть несколько раз.

интересно, а никто из форумчан не называет действие, заявленное в заголовке, как "оставить макароны в прошлом"? это было бы так романтично...

Непонятно зачем для описания таких быстротечных процессов, как "кинуть" и "бросить", используется приставка окончательного способа "от-".
Ведь она только удлиняет слова и всё запутывает.
Я понимаю, если бы глагол был несовершенного вида и к тому же  обозначал действие которое может быть длительным.

Цитата: smith371 от февраля  3, 2016, 08:25
интересно, а никто из форумчан не называет действие, заявленное в заголовке, как "оставить макароны в прошлом"? это было бы так романтично...

Я почти оставил макароны в прошлом в буквальном смысле. Потребляю и готовлю их крайне редко ...

Цитата: Чайник777 от февраля  3, 2016, 09:01

Цитата: smith371 от февраля  3, 2016, 08:25
интересно, а никто из форумчан не называет действие, заявленное в заголовке, как "оставить макароны в прошлом"? это было бы так романтично...

Я почти оставил макароны в прошлом в буквальном смысле. Потребляю и готовлю их крайне редко ...

я тоже долго так жил, без макарон. но посещение Рима открыло для меня новый потенциал этого продукта.

Цитата: smith371 от февраля  3, 2016, 09:04
я тоже долго так жил, без макарон. но посещение Рима открыло для меня новый потенциал этого продукта.

У нас в Третьем Риме и в окрестных дерёвнях макароны не особо элитные...

Цитата: Чайник777 от февраля  3, 2016, 09:12
У нас в Третьем Риме и в окрестных дерёвнях макароны не особо элитные...

на правах рекламы:


сам живу в златоглавой, и только такие покупаю. в Риме продаются тоже.

Цитата: smith371 от февраля  3, 2016, 08:25
интересно, а никто из форумчан не называет действие, заявленное в заголовке, как "оставить макароны в прошлом"? это было бы так романтично...

Романтично откинуться с дуршлагом.

Цитата: Awwal12 от февраля  3, 2016, 08:02

Цитата: Драгана от апреля 26, 2013, 19:43
Я спагетти обычно варю, а не рожки...

Рожки при сливе из кастрюли надо просто хорошенько встряхнуть несколько раз.

Не думаю, что это поможет, потому что когда эти самые рожки (ну, у меня это макароны "рожковой" формы) после промывки под струей холодной воды оставляю в дуршлаге на миске, потом еще  некоторое время в миске появляется вода, которая вытекает из полости макаронин (помешиваю). Так что встряхиванием всю эту воду не выгонишь.

Цитата: Poirot от февраля  3, 2016, 09:34
Романтично откинуться с дуршлагом.

Тогда уж "прикинуться дуршлагом": http://m.litfile.me/read/72896/76842-77844?page=92

ЦитироватьТут девчонка начала намекать на возможность стыковки, но Кирилл прикинулся дуршлагом, и разочарованная сестренка отстала.

;)

Цитата: Марго от февраля  3, 2016, 05:57

Spoiler ⇓⇓⇓

Какое такое выражение? Только отвечайте под спойлером, все ж это не по теме.

Так потому и отвечаю без спойлера, что речь идет о выражении "откинуть на дуршлаг"  :yes:

Ваще в прострации. Это что, самого Жендосо откинули на дуршлаг? И кто посмел?  >(