О господи! Издохнуть можно от неосведомленности, деликатно выражаясь, энтих филолухов. :no:
(Google) %D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%80 (http://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%80&nfpr=1&sa=X&ei=4sRyUfWGC4eD4ASJ6oGoAQ&ved=0CCsQvgUoAQ&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.45512109,d.bGE&fp=aefdce6969334075&biw=1280&bih=610)
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 19:43
О господи! Издохнуть можно от неосведомленности, деликатно выражаясь, энтих филолухов. :no:
(Google) %D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%80 (http://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%80&nfpr=1&sa=X&ei=4sRyUfWGC4eD4ASJ6oGoAQ&ved=0CCsQvgUoAQ&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.45512109,d.bGE&fp=aefdce6969334075&biw=1280&bih=610)
Глубокоуважаемая Марго!
Я лишь удивилась, что Вы предпочли написание с одной буквой С.
Не издыхайте, пожалуйста! ;D
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 20:41
Я лишь удивилась, что Вы предпочли написание с одной буквой С.
Более того, меня обескураживает написание этого жаргонизма с двумя "с", поскольку в таком случае это уже не жаргонизм, а обыденное
графическое сокращение литературного
диссертация, т. е. тогда уж точно необходима точка в конце, вот так:
диссер. — это же очевидно.
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 21:20
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 20:41
Я лишь удивилась, что Вы предпочли написание с одной буквой С.
Более того, меня обескураживает написание этого жаргонизма с двумя "с", поскольку в таком случае это уже не жаргонизм, а обыденное графическое сокращение литературного диссертация, т. е. тогда уж точно необходима точка в конце, вот так: диссер. — это же очевидно.
Это Вы где такое прочитали? :what:
:o :E:
Не знаю, где Вы это нашли, но открываю я учебник под ред. Леканта, параграф «Безаффиксные способы словообразования» (с. 369), и читаю: «Сокращение как способ слоообразования - это безаффиксный способ словообразования, при котором дериватором является усечение производящей основы. Сокращениями называют и соответствующие производные слова - существительные: фото <- фотография, разг. диссер <- диссертация».
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 21:25
Это Вы где такое прочитали?
О графических сокращениях? У Мильчина, вестимо. А в том, что
дисер — жаргонизм, у меня сомнений нет.
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 21:42
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 21:25
Это Вы где такое прочитали?
О графических сокращениях? У Мильчина, вестимо. А в том, что дисер — жаргонизм, у меня сомнений нет.
При чем тут Мильчин? С каких порёнок диссер - графическое сокращение? :what:
Цитировать4.3. Правила графического сокращения слов
4.3.1. Усечение конечной части слова
Оставшаяся часть слова должна:
1) позволять легко и безошибочно восстанавливать полное слово; напр.: филос., филол., не: фил.;
http://diamondsteel.ru/useful/handbook/4.html#4.1.2.
Найдите хоть какую-то причину, по которой
диссертация не может быть сокращена до "диссер.".
Margot, я Вам учебник по современному русскому языку цитировала, а Вы мне зачем Мильчина подсунули опять?
В книге http://www.ozon.ru/context/detail/id/4327290/ написано, что диссер - разговорное слово, образованное от диссертация!
Заодно поищите самостоятельное слово "диссер" в целом ряде словарей: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=диссер&all=x (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E4%E8%F1%F1%E5%F0&all=x)
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 21:51
Заодно поищите самостоятельное слово "диссер" в целом ряде словарей: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=диссер&all=x (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E4%E8%F1%F1%E5%F0&all=x)
Марго, авторы учебника врут?
http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=диссер&stype=0 (http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80&stype=0)
Я не пользуюсь этим "учебником", а вот мильчинский "Справочник издателя и автора" для меня настольная книга.
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 21:53
Я не пользуюсь этим "учебником", а вот мильчинский "Справочник издателя и автора" для меня настольная книга.
:fp:
Мильчинский справочник - не пособие по языку!
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 21:53
http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=диссер&stype=0
Вы на фамилии авторов-то по Вашей ссылке обратите внимание. Впрочем, у каждого свои предпочтения. Кто-то может даже считать, что слово
диссертуха — тоже всего лишь разговорное. Но это не я.
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 21:56
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 21:53
http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=диссер&stype=0
Вы на фамилии авторов-то по Вашей ссылке обратите внимание. Впрочем, у каждого свои предпочтения. Кто-то может даже считать, что слово диссертуха — тоже всего лишь разговорное. Но это не я.
При чем тут диссертуха? Это другое (!) слово.
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 21:51
диссер - разговорное слово, образованное от диссертация!
А может быть оба варианта годятся?
Слово-то именно разговорное.
(Это как "оффтоп" и "офтоп").
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 21:55
Мильчинский справочник - не пособие по языку!
Я, вообще-то, приводила его в пример к
графическим сокращениям, а "пособия по языку" этот момент просто обходят молчанием. Так что все на своих местах, зря Вы старались с этим уродом-смайлом.
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 21:56
При чем тут диссертуха?
При Вашей ссылке, вестимо.
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 22:00
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 21:55
Мильчинский справочник - не пособие по языку!
Я, вообще-то, приводила его в пример к графическим сокращениям, а "пособия по языку" этот момент просто обходят молчанием. Так что все на своих местах, зря Вы старались с этим уродом-смайлом.
Графическое сокращение - это не слово, а способ записи этого слова. Они тут вообще ни при чем!
В учебнике чуть выше приведено слово
диссер.
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 22:01
Графическое сокращение - это не слово, а способ записи этого слова.
Так я с этого и начинала — перечитайте мое еще раз, если уже подзабыли. Еще раз. Я "учебниками" не пользуюсь, и эти фамилии для меня не значат
ничего!
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 22:04
Цитата: I. G. от апреля 20, 2013, 22:01
Графическое сокращение - это не слово, а способ записи этого слова.
Так я с этого и начинала — перечитайте мое еще раз, если уже подзабыли.
При чем тут сокращения, если слово
диссер существует в русском языке и даже именно в таком виде включено в учебник?
Про Ваш учебник написала выше, а этого слова нет ни в одном из достойных словарей.
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 22:06
Про Ваш учебник написала выше, а этого слова нет ни в одном из достойных словарей.
Что писали? П. А. Лекант, Л. Л. Касаткин, Е. В. Клобуков, Л. П. Крысин - недостойные люди?
http://russian_argo.academic.ru/2996/диссер (http://russian_argo.academic.ru/2996/%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80)
Всё-таки наверное диссер лучше.
Цитата: Hironda от апреля 20, 2013, 22:07
Всё-таки наверное диссер лучше.
Для меня — нет, и я свое мнение обосновала. К тому же к жаргонизмам (а теперь-то мы точно знаем, что это именно жаргонизм, поскольку он есть в Словаре арго Елистратова) нормы правописания жестко не приложимы. Потому, в частности, полмиллиона гугловских ссылок на "дисер" меня не удивляют: и экономия буквы, и отличие от графического сокращения — очень даже разумно.
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 22:12
Для меня — нет. И я свое мнение обосновала. К тому же к жаргонизмам (а теперь-то мы точно знаем, что это именно жаргонизм, поскольку он есть в словаре арго Елистратова) нормы правописания жестко не приложимы.
Значит, это дело личного вкуса.
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 22:12
отличие от графического сокращения — очень даже разумно
О. Давайте вместо «дом» писать «домм» — а то ведь спутается с сокращением от «домашний»!
arseniiv, слово "дом", будучи общеупотребительным, есть во всех орфографических словарях (которые, собственно, и регулируют правописание) — в отличие от диссера/дисера (жарг.). Так что Ваша попытка иронии не удалась.
Да нет же, спутается! Люди же слепые — не заметят, есть точечка после или нет!
Графич. сокращ. оно на то и графическое сокращение, что в живой речи так не говорят. А вот «диссер» говорят. Слышу звон, да не знаю где он.
Цитата: Margot от апреля 20, 2013, 22:12
Потому, в частности, полмиллиона гугловских ссылок на "дисер" меня не удивляют: и экономия буквы, и отличие от графического сокращения — очень даже разумно.
у меня гугл находит 200 тыс. "диссер" и 50 тыс. "дисер" (из которых куча на украинских страницах, а в украинском "дисертація"->"дисер")