Лингвофорум

Как-то задумался: иначе, как [ш'аж(:)(ә)] и не проишношу. А [сә(й)ч'аж:ә] даже и не могу сказать без некоторого напряжения речевого аппарата — настолько непривычно, хотя казалось бы...

Если вашего вариант нет — пишите, добавлю.

вариант нумер раз

Пожалуй, второй вариант.

Эти ваши лингвистические закорючки писать не умею, поэтому просто "щасжэ".
Да, ударение на первый слог.

Если специально задумаюсь над произношением и постараюсь, то вариант Nr.3, а если нет - [щаж:ә]  :donno: [щазжә] .

Цитата: Ильич от апреля 19, 2013, 23:42
Эти ваши лингвистические закорючки писать не умею, поэтому просто "щасжэ".
Да, ударение на первый слог.

А вы проголосовали?

Цитата: Tys Poc от апреля 19, 2013, 23:44
вариант Nr.3,... [щазжә]... [щаж:ә] ...[щас] ...  :yes:

Произношения зависит от скорости речи.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 19, 2013, 23:46

Цитата: Ильич от апреля 19, 2013, 23:42
Эти ваши лингвистические закорючки писать не умею, поэтому просто "щасжэ".
Да, ударение на первый слог.

А вы проголосовали?

Нет, варианта, где есть "с" ("щасжэ") не вижу. Вот и написал свой рариант, как Вы предлагали.

сичажжә

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 19, 2013, 22:20
[ш'аж(:)(ә)]

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 19, 2013, 22:20
ш'

что в лоб, что по лбу :fp:

Цитата: Ильич от апреля 19, 2013, 23:42
поэтому просто "щасжэ".

Цитата: Ильич от апреля 20, 2013, 00:10
Нет, варианта, где есть "с" ("щасжэ") не вижу.

А как вам удаётся произнести это [сж] без ассимиляции по звонкости? Может быть, там, всё-таки, [зж]?

У меня второй вариант. Вот просто "сейчас" до "щас" сокращаю (но не всегда - как правило, при односложном ответе, либо во фразе типа "щас он придёт", но не во фразе типа "подождите, я занят сейчас" (с ударением на слове "сейчас") или "а вот рытьём мы займёмся уже сейчас"). Не сокращённая форма "сейчас" произносится без "й".

Да, я теоретически мог бы сказать (и даже наверняка именно так бы и сказал) [ш'аж:ә], если бы употребил в составе требования сделать что-то немедленно, назойливо-гневным тоном. Но этого не происходит, поскольку в такой ситуации я употребляю другие слова, в основном "немедленно" или (реже) "быстро", т.к. "сейчас же" в таком контексте воспринимаю как нечто одновременно слишком грубое/некультурное и недостаточно устрашающее/мотивирующее. А "сейчас же" у меня - это либо книжное/цитата чужой речи, либо что-то повествовательное (почти синоним "тут же" - "приедут самосвал и транспортёр с бульдозером, выгрузят щебень и сейчас же уложат на место"), или просто стечение слов "сейчас" и "же" в их обычном значении ("полвека назад многие предполагали, что ..., сейчас же мы знаем, что всё почти совсем наоборот").

Проголосовал за намба фо:р, но это только если [ш'] изображает звук [ɕː].

Цитата: Ильич от апреля 20, 2013, 00:10

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 19, 2013, 23:46

Цитата: Ильич от апреля 19, 2013, 23:42
Эти ваши лингвистические закорючки писать не умею, поэтому просто "щасжэ".
Да, ударение на первый слог.

А вы проголосовали?

Нет, варианта, где есть "с" ("щасжэ") не вижу. Вот и написал свой рариант, как Вы предлагали.

У вас там глухой [с]?  :what:

Цитата: Lodur от апреля 20, 2013, 10:38
Проголосовал за намба фо:р, но это только если [ш'] изображает звук [ɕː].

Суть не в том, какая у вас реализация [ш'], а в строении слогов.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 20, 2013, 10:43Суть не в том, какая у вас реализация [ш'], а в строении слогов.

А, ну да... В первом варианте же [с|з] выпамши.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 20, 2013, 10:42
У вас там глухой [с]?  :what:

Да, если я правильно себя слышу.

Раскройте секрет, зачем Вам такой опрос?

Цитата: Ильич от апреля 20, 2013, 21:55
Да, если я правильно себя слышу.

Добавил ваш вариант. Хотя он и странен.

Цитата: Ильич от апреля 20, 2013, 21:55
Раскройте секрет, зачем Вам такой опрос?

:what:

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 20, 2013, 23:57

Цитата: Ильич от апреля 20, 2013, 21:55
Да, если я правильно себя слышу.

Добавил ваш вариант. Хотя он и странен.

Цитата: Ильич от апреля 20, 2013, 21:55
Раскройте секрет, зачем Вам такой опрос?

:what:

Проголосовал. Теперь ещё встречный вопрос появился. А что в моём варианте странного? "сж" не сочетаются?
И всё равно любопытно, как можно использовать результаты или что они вообще говорят.

Цитата: Тайльнемер от апреля 20, 2013, 05:56
А как вам удаётся произнести это [сж] без ассимиляции по звонкости? Может быть, там, всё-таки, [зж]?

Ответил WM, а теперь прочитал Ваш пост. Решил записать короткую фразу. Получилось с плохим качеством, но, надеюсь, услышать можно.
Сами судите, глухой там звук или звонкий. Старался говорить естественно.

Цитата: Ильич от апреля 21, 2013, 00:27
И всё равно любопытно, как можно использовать результаты или что они вообще говорят.

В первом сообщении я описал свои циркумстанции. Стало интересно, как у других.

Цитата: Ильич от апреля 21, 2013, 00:54
Ответил WM, а теперь прочитал Ваш пост. Решил записать короткую фразу. Получилось с плохим качеством, но, надеюсь, услышать можно.
Сами судите, глухой там звук или звонкий. Старался говорить естественно.

Насколько я смог расслышать, там у вас [ж:].

В зависимости от обстановки, обстоятельств и быстроты речи я произношу по-разному. Подозреваю, что большинство делает так же.

Цитата: Iskandar от апреля 21, 2013, 10:12
В зависимости от обстановки, обстоятельств и быстроты речи я произношу по-разному. Подозреваю, что большинство делает так же.

Это вы к чему? :what:

К тому, что невозможно выделить "наиболее часто"

Цитата: Iskandar от апреля 21, 2013, 10:14
К тому, что невозможно выделить "наиболее часто"

Просто в обычном состоянии: спокойная по скорости и эмоциональности речь.

[с'әйч'азжә]

[с'ич'азжә] Но этого ответа нет в списке  :donno:

Цитата: ivanovgoga от апреля 21, 2013, 10:41
[с'ич'азжә] Но этого ответа нет в списке  :donno:

Пятый вариант. Выше объяснял: суть опроса не в реализации звуков (иначе бы вариантов было невменямое количество), а в строении слогов.

Цитата: Alexi84 от апреля 19, 2013, 22:45
Пожалуй, второй вариант.

:+1:

Цитата: Toman от апреля 20, 2013, 07:53
У меня второй вариант. Вот просто "сейчас" до "щас" сокращаю

:+1:

Цитата: Toman от апреля 20, 2013, 07:53
но не во фразе типа "подождите, я занят сейчас" (с ударением на слове "сейчас") или "а вот рытьём мы займёмся уже сейчас")

:+1:
Может, поэтому «сейчас же» обычно не сокращается у меня до «щаж:е»: на «сейчас же» всегда эмфаза.

Цитата: Toman от апреля 20, 2013, 07:53
Не сокращённая форма "сейчас" произносится без "й".

:+1:

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 21, 2013, 09:38Насколько я смог расслышать, там у вас [ж:].

Во-первых, вам, профессионалам лучше слышно.

А во-вторых, послушал как-то самого себя и удивился тому, как я говорю. Однажды посоветовал одному американцу, который изучал русский, записать себя и послушать. Его ответ: "Я не представлял, что я так плохо говорю". Себя, наверное, слышат плохо все.

Вообще часто это произносится четко, повелительно: "Не сейчас, а сейчас же!"

Короче, обычное иканье.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 21, 2013, 09:38Насколько я смог расслышать, там у вас [ж:].

Я вообще не разобрал ни слова. :(

С пятнадцатой прослушки разобрал: «..., щежейдидамой».