Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Фонетика и фонология => Тема начата: کوروش от апреля 7, 2013, 17:14

Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: کوروش от апреля 7, 2013, 17:14
Заметил, что в некоторых языках наблюдается такое явление, в самые разные исторические периоды. С чем это связано? Нигде не нашёл информации об этом. Но примеров достаточно много, в разных языках: латинское dingua>lingua, пуштунские dast>las.
И отдельно хотелось бы узнать о присутствии или отсутствии этого явления в балтославянских и германских языках.
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 7, 2013, 17:30
Цитата: کوروش от апреля  7, 2013, 17:14
Заметил, что в некоторых языках наблюдается такое явление, в самые разные исторические периоды. С чем это связано? Нигде не нашёл информации об этом. Но примеров достаточно много, в разных языках: латинское dingua>lingua, пуштунские dast>las.
И отдельно хотелось бы узнать о присутствии или отсутствии этого явления в балтославянских и германских языках.

В латинском этого явления не было. Lingua < dingua под влиянием lingere «лизать», неск. других случаев указвают на диалектное происхождение (напр. lēvir < *dēvēr, с -vir под влиянием vir «муж», тогда как само по себе -ir в латинском невозможно).
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: کوروش от апреля 7, 2013, 17:35
А что вы можете сказать про этноним "Латины". Известно, что они пришли с севера. И в этом случае, можно провести параллель с этнонимом германцев *Dewtes.
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: Bhudh от апреля 7, 2013, 17:37
Этноним германцев имел другой вид (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=%5Cdata%5Cie%5Cgermet&first=1&text_hg=Deutsch&method_hg=substring&ic_hg=on&sort=proto).
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: dagege от апреля 7, 2013, 17:42
Нуу, есть ещё преходы n <->d
рус. небеса - латыш. debess
корейское письмен. nuna - разг. duna
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 7, 2013, 18:43
Цитата: کوروش от апреля  7, 2013, 17:35
А что вы можете сказать про этноним "Латины". Известно, что они пришли с севера. И в этом случае, можно провести параллель с этнонимом германцев *Dewtes.

Прагерм. þeuđō «народ» < и.-е. teutā́ не имеет никакого отношения к лат. Latium, которое связано с latus «сторона».
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: Bhudh от апреля 7, 2013, 18:46
Латеральный народ был, аднака! ;D
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 7, 2013, 18:50
Цитата: dagege от апреля  7, 2013, 17:42
Нуу, есть ещё преходы n <->d
рус. небеса - латыш. debess

Некорректный пример.
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: Leo от апреля 7, 2013, 18:59
дакота  -  лакота (и накота)
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: RockyRaccoon от апреля 7, 2013, 19:02
Цитата: Leo от апреля  7, 2013, 18:59
дакота  -  лакота (и накота)
Ну здесь все эти д, л и н произошли вроде как из какого-то R-образного звука. Так что вряд ли в тему.
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: Leo от апреля 7, 2013, 22:37
Цитата: RockyRaccoon от апреля  7, 2013, 19:02
Цитата: Leo от апреля  7, 2013, 18:59
дакота  -  лакота (и накота)
Ну здесь все эти д, л и н произошли вроде как из какого-то R-образного звука. Так что вряд ли в тему.

Неизвестно ж, в каком порядке это происходило. Может R>D>L
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: Тайльнемер от апреля 8, 2013, 06:13
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  7, 2013, 17:30
В латинском этого явления не было. Lingua < dingua под влиянием lingere «лизать»

«Лизык»?
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 8, 2013, 16:58
Цитата: Тайльнемер от апреля  8, 2013, 06:13
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  7, 2013, 17:30
В латинском этого явления не было. Lingua < dingua под влиянием lingere «лизать»

«Лизык»?

Да, как и в литовском.
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: کوروش от апреля 8, 2013, 19:12
А как объяснить отсутствие звука [l] в авестийском?
Название: Ламбдаизм. Переход d>l.
Отправлено: Драгана от апреля 8, 2013, 19:15
Цитата: کوروش от апреля  8, 2013, 19:12
А как объяснить отсутствие звука [l] в авестийском?
А в авестийском какое-н. в, w в твердом варианте или йот в мягком варианте есть? Могло исчезнуть, потому что перешло во что-то другое.