что значит на русском языке месхетинец - это все жители Месхети или только месхи?
Вопрос касается и переводов на русский язык названий и таких грузинских племен как - джавахи - джавахетинцы, кахи - кахетинцы...
Цитата: amaZulu от апреля 4, 2013, 01:34
что значит на русском языке месхетинец - это все жители Месхети или только месхи?
Вопрос касается и переводов на русский язык названий и таких грузинских племен как - джавахи - джавахетинцы, кахи - кахетинцы...
От названия региона проживания
Цитата: ivanovgoga от апреля 4, 2013, 06:53
Цитата: amaZulu от апреля 4, 2013, 01:34
что значит на русском языке месхетинец - это все жители Месхети или только месхи?
Вопрос касается и переводов на русский язык названий и таких грузинских племен как - джавахи - джавахетинцы, кахи - кахетинцы...
От названия региона проживания
То есть кахетинцы это все, кто живет в Кахети, а не только кахи?
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.
"КАХЕТИ́НЦЫ, кахетинцев, ед. кахетинец, кахетинца, муж. Племенное подразделение грузин."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/832630
:???
Цитата: amaZulu от апреля 4, 2013, 14:04
То есть кахетинцы это все, кто живет в Кахети, а не только кахи?
Кахетинец=кахели , относится к грузинам кахетинского происхождения . Картлели , мегрели , имерели...
на вопрос Садаури хар? - откуда ты? армянин ответит - кахетидан (из кахети) , грузин-кахели вар (кахетинец я)
Цитата: ivanovgoga от апреля 4, 2013, 14:11
Цитата: amaZulu от апреля 4, 2013, 14:04
То есть кахетинцы это все, кто живет в Кахети, а не только кахи?
Кахетинец=кахели , относится к грузинам кахетинского происхождения . Картлели , мегрели , имерели...
на вопрос Садаури хар? - откуда ты? армянин ответит - кахетидан (из кахети) , грузин-кахели вар (кахетинец я)
но народ сий назывался "кахи", но потом в народной речи добавили -ели и пошло поехало, хотя тушин называет кахели кахом...
также и джавахи - джавахели, иногда и месхи-месхели, эри-эрели...
поэтому если кахетинец есть только ках, почему тогда месхетинец это все жители Месхети, а не только месхи?
напр.: когда задаю вопрос, почему турок начали называть месхетинцами, получаю ответ, что месхетинцы это все жители Месхети, а не только месхи, а раз месхетинские турки тоже были из Месхети, то они тоже месхетинцы, как и армяне, украинцы, рачинцы там проживающие...
Почему кахетинец = ках = кахели, а месхетинец = все кто живет в Месхети, а не только месхи=месхели или джавахетинец = джавахи = джавахели
по грузински "месхели" не говорят , есть месхи - и это именно грузины . Турки -месхетинцы это не грузинский , а русский (причем неверный)термин , объединяющий месхов-мусульман и турок там проживавших.
Цитата: ivanovgoga от апреля 4, 2013, 15:57
по грузински "месхели" не говорят
да грузины пока еще не успели полностью "изувечить" этноним "месхи" и прибавить к нему этот любимый суффикс -ели как в случае с кахели/кахи, но попытки есть. :yes:
"ძმებო! მეც აქ ვარ მესხელი,
იმატა ხმალის ტრიალმა"
http://www.facebook.com/ImaNoMG/posts/509969992393779
ЦитироватьТурки -месхетинцы это не грузинский , а русский (причем неверный)термин , объединяющий месхов-мусульман и турок там проживавших.
месхов мусульман больше нет. они уже полостью ассимилированы.
но речь в данном случае не об этом... месхетинец это только meskhi или все жители Месхети? Почему в отношении месхетинских турок использвуют не только термин "турок-месхетинец", но и даже просто месхетинец, объясняя это тем, что "месхетинец" это все жители Месхети...
хотел поискать информацию о месхах. когда в гугл пишу слово месхетинцы, месхетинец ( не турок-месхетинец, а именно месхетинец), надеясь найти иноформацию о месхах, но почему то гугл выдает информацию о турках...
короче, может тему лучше перенсти в раздел русского языка?
а транслеит гугл с грузинского მესხები переводит на русский как турки
http://translate.google.com/#ka/ru/მესხები
:(
а თუშები переводит как тьфу
http://translate.google.com/#ka/ru/თუშები
:=
Цитата: amaZulu от апреля 4, 2013, 17:23
а транслеит гугл с грузинского მესხები переводит на русский как турки
Цитата: amaZulu от апреля 4, 2013, 17:24
а თუშები переводит как тьфу
:donno: а чего вы хотели ? железо оно железо и есть , чему научат - то и делает ...
Смирись амазулуС :D, даже гугл вступил в "заговор" :E:
Цитата: ivanovgoga от апреля 4, 2013, 17:54
Цитата: amaZulu от апреля 4, 2013, 17:23
а транслеит гугл с грузинского მესხები переводит на русский как турки
Цитата: amaZulu от апреля 4, 2013, 17:24
а თუშები переводит как тьфу
:donno: а чего вы хотели ? железо оно железо и есть , чему научат - то и делает ...
это понятно, но здесь никто не знает, что реально означает на русском языке словo - месхетинец, джавахетинец, кахетинец и td, то есть те термины при образовании которых употреблены суффикс ет.
это только кахи, джавахи, то есть этнонимы титульных этих племен или все жители регионов?
Еще один шедевр в мире этнонимов "Laztürkin". ::)
http://www.youtube.com/watch?v=gwHZL96lWsw
:
Laz türkin - Лаз турецкого :D (гугл рулит), парень говорит, что он турецкий лаз (так как лазы есть и в Грузии и в других старан), а не этноним "лазтюрк". :E:
амазулус - вам лечится надо.
кажется, что вам надо выучить немецкий или научиться некомментировать то, чего не понимаете.
A парень вообще те не лаз. :green:
кто бы он не был) он говорит про турецких лаз.
в любом случае вам всеровно лечится надо))если вы находите любые ролики, каких-нибудь интервью неспециалистов или еще хуже артистов и тащите их сюда, для чего.. вопрос риторический).
Кстати под роликом есть коммент от настоящego лаза без всяких турк приставками или суффиксами.
Можно постараться перевести его с помочью translate и понять что хочет сей лаз.
Вот и коммент - "Was für "Laztürkin" ein Laze ist Laze. Lazen sind keine Türken. Wir Lazen sind ein Volk wir haben ne eigene Sprache. Hört auf unsere Kultur Falsch darzustellen ihr penner.
Und übrigens In Giresun und Trabzon usw... gibts keine Laz..
Laz gibts nur in Rize und Artvin das sind Lazische Städte.
Schreibt in Wikipedia Lasen oder Lasisch."
Для особо незнаящих немецкий и особо не понятливых
В ролике речь идет не о лазах :tss: