Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Английский язык => Грамматика => Тема начата: cetsalcoatle от марта 9, 2013, 10:35

Название: Word order
Отправлено: cetsalcoatle от марта 9, 2013, 10:35
В одном тесте на артикли увидел такое:
They spent two months at Lake Ontario last year.
Правильно же:
They spent two months at Ontario lake last year.
:???
Название: Word order
Отправлено: RockyRaccoon от марта 9, 2013, 11:09
Цитата: cetsalcoatle от марта  9, 2013, 10:35
В одном тесте на артикли увидел такое:
They spent two months at Lake Ontario last year.
Правильно же:
They spent two months at Ontario lake last year.
:???
А вот и не угадали. Не только L.O., но и L.Erie, L.Huron, L. Michigan и прочие разные лейки.
Название: Word order
Отправлено: zwh от августа 13, 2013, 10:36
По-моему, совсем правильно было бы "at the Lake of Ontario" и "at the Ontario lake".
Название: Word order
Отправлено: RockyRaccoon от августа 13, 2013, 10:40
Цитата: zwh от августа 13, 2013, 10:36
По-моему, совсем правильно было бы "at the Lake of Ontario" и
"at the Ontario lake".
Это вы  англофонам объясните. Которые пишут вот это: (wiki/en) Lake_Ontario (http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Ontario). А то они не знают, как совсем правильно.
Название: Word order
Отправлено: zwh от августа 13, 2013, 11:54
Погуглил разные речки и озера -- да, в основном без "оf" юзают... Случаев столько, что даже и не знаю, кому писать, что они говорят на неправильном языке...
Название: Word order
Отправлено: cetsalcoatle от сентября 8, 2013, 13:52
А почему "river" тогда идёт после? :what:
Название: Word order
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 8, 2013, 14:29
Цитата: cetsalcoatle от сентября  8, 2013, 13:52
А почему "river" тогда идёт после? :what:
А может,  Lake в начале названия - это по кельтскому образцу (вспомните знаменитое Лох-Несс)?
Название: Word order
Отправлено: zwh от сентября 8, 2013, 15:22
Цитата: cetsalcoatle от сентября  8, 2013, 13:52
А почему "river" тогда идёт после? :what:
Погуглил. "River Thames" идет запросто ("The River Thames flows through southern England." -- Вики). А с Москвой почему-то только "Moskva River". Загадочные англо-саксы, короче.
Название: Word order
Отправлено: zwh от сентября 8, 2013, 15:27
Погуглил еще -- про Рейн. В основном идет "Rhine River", но иногда проскакивает и "River Rhine".
Название: Word order
Отправлено: cetsalcoatle от сентября 8, 2013, 15:31
Цитата: RockyRaccoon от сентября  8, 2013, 14:29
Цитата: cetsalcoatle от сентября  8, 2013, 13:52
А почему "river" тогда идёт после? :what:
А может,  Lake в начале названия - это по кельтскому образцу (вспомните знаменитое Лох-Несс)?
"Loch" - вполне себе германское. :umnik:
Ср. английское "book" и немецкое "buch".
Название: Word order
Отправлено: cetsalcoatle от сентября 8, 2013, 15:36
Я думаю здесь скорее исконно английское согласование попало под влияние французского и смешалось. :umnik:
Название: Word order
Отправлено: zwh от сентября 8, 2013, 15:47
Цитата: cetsalcoatle от сентября  8, 2013, 15:36
Я думаю здесь скорее исконно английское согласование попало под влияние французского и смешалось. :umnik:
Для интересу про Сену посмотрел. Идут оба варианта -- и "Seine River", и "River Seine".
Название: Word order
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 8, 2013, 16:00
Цитата: cetsalcoatle от сентября  8, 2013, 15:31
"Loch" - вполне себе германское.
Ну да, например, Arshloch...  :green: (Я надеюсь, вы знаете, что это слово по-немецки означает совсем не озеро).
Только не пойму, почему в Шотландии заговорили по-немецки, и даже назвали озеро "дырой".
Название: Word order
Отправлено: cetsalcoatle от сентября 8, 2013, 16:04
Название: Word order
Отправлено: cetsalcoatle от сентября 8, 2013, 16:08
Цитата: RockyRaccoon от сентября  8, 2013, 16:00
Цитата: cetsalcoatle от сентября  8, 2013, 15:31
"Loch" - вполне себе германское.
Ну да, например, Arshloch...  :green: (Я надеюсь, вы знаете, что это слово по-немецки означает совсем не озеро).
Только не пойму, почему в Шотландии заговорили по-немецки, и даже назвали озеро "дырой".
Зачем по-немецки? "к" => "х" обычное явление. :donno:
Наверное, это немцы тонко намекают шотландцам где они находятся. :green:
Название: Word order
Отправлено: zwh от сентября 8, 2013, 16:12
Цитата: RockyRaccoon от сентября  8, 2013, 16:00
Ну да, например, Arshloch...  :green: (Я надеюсь, вы знаете, что это слово по-немецки означает совсем не озеро).
Только не пойму, почему в Шотландии заговорили по-немецки, и даже назвали озеро "дырой".
Может, таки "Arschloch"?
Название: Word order
Отправлено: zwh от сентября 8, 2013, 16:14
Цитировать
loch (n.)
late 14c., from Gaelic loch "lake, narrow arm of the sea," cognate with Old Irish loch "body of water, lake," Breton lagen, Anglo-Irish lough, Latin lacus (see lake (n.1)). The Loch Ness monster is first attested 1933.
Название: Word order
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 8, 2013, 16:14
Цитата: cetsalcoatle от сентября  8, 2013, 15:36
Я думаю здесь скорее исконно английское согласование попало под влияние французского и смешалось
Видимо, да; такой порядок присущ, похоже, только названиям Великих Озёр, которые, судя по Википедии, заимствованы из французского (Lac Ontario). Озёра в Англии и в других районах США имеют в названии другой порядок: Seneca Lake, а также см.: (wiki/en) Category:Lakes_of_England (http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lakes_of_England)
Название: Word order
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 8, 2013, 16:15
Цитата: zwh от сентября  8, 2013, 16:12
Цитата: RockyRaccoon от сентября  8, 2013, 16:00
Ну да, например, Arshloch...  :green: (Я надеюсь, вы знаете, что это слово по-немецки означает совсем не озеро).
Только не пойму, почему в Шотландии заговорили по-немецки, и даже назвали озеро "дырой".
Может, таки "Arschloch"?
Ну конечно же! Случайно пропустил. По англофонской привычке...
Название: Word order
Отправлено: RockyRaccoon от сентября 8, 2013, 16:19
Цитата: cetsalcoatle от сентября  8, 2013, 16:08
Зачем по-немецки? "к" => "х" обычное явление
Вы сказали выше - вполне себе германское явление. Это не германское, а немецкое явление, совершенно случайно совпавшее с кельтским гэльским (см. ссылку zwh).