Лингвофорум

Я запутался в Гугле. Овца таки ягнится или котится?

Вроде овца не кошка, как она может котиться?

Так весь мир же куда-то котицца!

Цитата: heckfy от февраля 27, 2013, 08:30
Вроде овца не кошка, как она может котиться?

Почему-то очень о многих животных говорят «окотилась».
Видимо, кот — это животное по умолчанию :umnik:

Цитата: heckfy от февраля 27, 2013, 08:30
Вроде овца не кошка, как она может котиться?

Здесь, и не только:

ЦитироватьОтветы@Mail.Ru: Собака щенится. Кошка котится. Овца ягнится ...
otvet.mail.ru › Наука, Техника, Языки › ЛингвистикаПоделиться
Коза тоже ягнится. Пусть она не овца, но все-таки ягнится, а не козлится. Тем не менее- и у овец, и у коз- это окот. Парадокс, но все-таки именно так.

И множество примеров, что ягнится.

Интересно, а у крысы и ежихи как этот процесс называется :what:

Цитата: ostapenkovr от февраля 27, 2013, 08:47
Интересно, а у крысы и ежихи как этот процесс называется :what:

У ежихи тоже вроде окот. А у крыс помёт.

ЦитироватьБольшой толковый словарьКузнецова
КОТИТЬСЯ, -ится; нсв. (св. окотиться).(о кошке). //
Рождать детёнышей (о кошке, козе, овце, зайчихе и т.п.).

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=котиться (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%EA%EE%F2%E8%F2%FC%F1%FF)

Там же:

ЦитироватьЯГНИТЬСЯ, -нится; нсв. (св. объягниться и оягниться).
Рождать ягнят (об овце). < Ягнение, -я; ср. Зимнее я. овец. Тяжёлое я.

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=ягниться (http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%FF%E3%ED%E8%F2%FC%F1%FF)

Так что оба глагола верны.
__________________________

Цитата: Mewok kuwok от февраля 27, 2013, 08:50
У ежихи тоже вроде окот. А у крыс помёт.

Окот — это процесс, а помёт — результат.

Цитата: mnashe от февраля 27, 2013, 08:45
Видимо, кот — это животное по умолчанию :umnik:

Хорошо сформулировал!  ;up:

У крысы - окот? Это, блин, немилосердно, неполлиткорректно, и ещё глупее, чем понятие "афроамериканец" :smoke:

Цитата: Mewok kuwok от февраля 27, 2013, 08:50
А у крыс помёт.

помёт это вообще звериное потомство. у собак тоже.
я всегда слышал об овцах только окотилась

У нас говорят, что овца объягнилась.  :donno:

Цитата: mnashe от февраля 27, 2013, 08:45
Почему-то очень о многих животных говорят «окотилась».
Видимо, кот — это животное по умолчанию

Цитата: ФасмерПервонач. знач. "рожать" (о животных), связь с кошками явно вторична; см. Вальде–Гофм. (1, 183), Маценауэр (48) против Миклошича (Мi. ЕW 135), Бернекера (1, 590); эта связь обусловлена созвучием с кот (см.). Родственно лат. catulus "детеныш, щенок", catellus "собачка", умбр. katel, род. п. katles "catulus", др.-исл. hana ж. "козленок", ср.-в.-н. hatele ж. "коза", швейцарско-нем. hatle "коза"

Цитата: Alone Coder от февраля 28, 2013, 17:07

Цитата: mnashe от февраля 27, 2013, 08:45
Почему-то очень о многих животных говорят «окотилась».
Видимо, кот — это животное по умолчанию

Цитата: ФасмерПервонач. знач. "рожать" (о животных), связь с кошками явно вторична; см. Вальде–Гофм. (1, 183), Маценауэр (48) против Миклошича (Мi. ЕW 135), Бернекера (1, 590); эта связь обусловлена созвучием с кот (см.). Родственно лат. catulus "детеныш, щенок", catellus "собачка", умбр. katel, род. п. katles "catulus", др.-исл. hana ж. "козленок", ср.-в.-н. hatele ж. "коза", швейцарско-нем. hatle "коза"

Лат. catulus часто именно «котёнок». То есть, ассоциация между кошкой и приплодом не только славянское явление.

На иврите в качестве «детёныш зверя» (только хищников, правда) используется гур «львёнок».
А хатуль на иврите — это только кот / кошка.

*Negro, Nigger i Neger (http://lingvoforum.net/index.php/topic,56332.0.html)

Цитата: ostapenkovr от февраля 27, 2013, 10:22
У крысы - окот? Это, блин, немилосердно, неполлиткорректно, и ещё глупее, чем понятие "афроамериканец" :smoke:

:+1:

   заметил, кстати, типологическую параллель между коптским и древнерусским
   mase "детеныш" (от mise "рожать") > "телец" > "бык"
   уньць *"детеныш" (от унъ) > "телец" > "бык"

Если можно сказать "ягнится" - зачем говорить "котится"?  :donno:

Фасмер вам всем в помощь, ребята.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/41694/котиться (http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/41694/%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F)

Цитироватькотиться-балаларга
котиться- гл. ( напр. о кошке) балалау; ( напр. о козе, овце) бәрәнләү

Бала - вообще ребёнок. Бәрән - ягнёнок.
(тат.)

Цитата: ostapenkovr от февраля 27, 2013, 10:22
У крысы - окот? Это, блин, немилосердно, неполлиткорректно, и ещё глупее, чем понятие "афроамериканец" :smoke:

Крыса окрысилась. :-)

(https://books.google.com.ua/books?id=Y2cpAQAAIAAJ&hl=ru&pg=PA179&img=1&pgis=1&dq=%22%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C%22&sig=ACfU3U08L_p3GGDs9fhKEytdZa1Htq121w&edge=0)

(https://books.google.com.ua/books?id=SIxJAQAAMAAJ&hl=ru&pg=PA476&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%22&sig=ACfU3U3g-0GmiYo9pFKoA9kPpu4Qh9wsOA&edge=0)

(https://books.google.com.ua/books?id=LihgAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA96&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%22&sig=ACfU3U2mT9_R09tuQDnsRycFpAfEu81I7g&edge=0)

(https://books.google.com.ua/books?id=oFdXAAAAYAAJ&hl=ru&pg=PA658&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F%22&sig=ACfU3U2K6yq_Q0m5ZvUdkOaJetkOR8L90w&edge=0)

Разница между котом и зайцем невелика, с точки зрения восточного гороскопа. Окот - отглагольное имя действия.

У котов — окот, у зай — озай. :umnik:

Цитата: ostapenkovr от февраля 27, 2013, 08:47
Интересно, а у крысы и ежихи как этот процесс называется :what:

Цитата: Mewok kuwok от февраля 27, 2013, 08:50
У ежихи тоже вроде окот.

Цитата: Ожегов от
ОПОРОС — роды свиньи и самок некоторых других животных (ежа, барсука).

А как у живородящих аквариумных рыбок называется? Орыб?

А я так и не понял, почему акулы котятся а свиньи нет?  :)

Цитата: antic от декабря 30, 2015, 14:22
А как у живородящих аквариумных рыбок называется? Орыб?

Омалёк.  :green:

Цитата: Волод от декабря 30, 2015, 14:26
А я так и не понял, почему акулы котятся а свиньи нет?  :)

окотчиваются
свиньи опоросячиваются

То есть берётся конфикс очиваются, и в него забиваются всякие инфиксы.

Цитата: Волод от декабря 30, 2015, 14:26
А я так и не понял, почему акулы котятся а свиньи нет?  :)

Свиньи тоже котятся, хотя обычно они поросятся.

Цитата: Волод от декабря 30, 2015, 15:13
То есть берётся конфикс очиваются, и в него забиваются всякие инфиксы.

Пороситься, жеребится, ягниться, щениться. Лучше изучайте словообразование.

Порося, порося
Народилося
Його мати свиня
Опоросилася
:)

Колядка, что ли?

Нет, это что-то из детства.
Я всех, кого учу мове, сперва учу этому стишку.
Можно легко узнать моих учеников ::)

Цитата: antic от декабря 30, 2015, 14:22
А как у живородящих аквариумных рыбок называется? Орыб?

:yes: А у китов окит.

Цитата: Iskandar от декабря 30, 2015, 18:12
Нет, это что-то из детства.
Я всех, кого учу мове, сперва учу этому стишку.
Можно легко узнать моих учеников ::)

А почему с әканьем? :negozhe:

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2015, 20:20

Цитата: Iskandar от декабря 30, 2015, 18:12
Нет, это что-то из детства.
Я всех, кого учу мове, сперва учу этому стишку.
Можно легко узнать моих учеников ::)

А почему с әканьем? :negozhe:

Там нет такого, произносится по слогам в растяг с хореическим дополнительным ударением

Поро-ся, поро-ся
Народи-ло-ся
Його мати свиня
Опороси-ла-ся

Цитата: Iskandar от декабря 30, 2015, 20:24
Там нет такого, произносится по слогам в растяг с хореическим дополнительным ударением

Поро-ся, поро-ся
Народи-ло-ся
Його мати свиня
Опороси-ла-ся

Спасибо, капитан. Рифмы, однако, всё равно нет, если без әканья. :P

Без всякого әканья воспринимается с рифмой — если слышать оригинал.
Но вы умнее всех, то ладно...

Цитата: Iskandar от декабря 30, 2015, 18:12
Я всех, кого учу мове, сперва учу этому стишку.

Возникает ощущение родственности языка.

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 18:40

Цитата: antic от декабря 30, 2015, 14:22
А как у живородящих аквариумных рыбок называется? Орыб?

:yes: А у китов окит.

Киты, тащемта, телятся. Берут пример с лосей и оленей.

Кит - конь морской. Значит жеребится.

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 18:40

Цитата: antic от декабря 30, 2015, 14:22
А как у живородящих аквариумных рыбок называется? Орыб?

:yes: А у китов окит.

У украинских китов -- однозначно! :)

Значит, крысы всё-таки могут взять и окотиться?

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Вам в тему про выпить!  ;D

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Жеребиться обязаны морские коньки (кстати, у них мужики рожают).

Цитата: злой от декабря 30, 2015, 20:38
Киты, тащемта, телятся. Берут пример с лосей и оленей.

Телятся лишь те, кто мычат.

Цитата: zwh от декабря 30, 2015, 20:58

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Жеребиться обязаны морские коньки (кстати, у них мужики рожают).

Морские львы и котики котятся, морские собаки щенятся, а морские слоны?

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:05

Цитата: zwh от декабря 30, 2015, 20:58

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Жеребиться обязаны морские коньки (кстати, у них мужики рожают).

Морские львы и котики котятся, морские собаки щенятся, а морские слоны?

А удавы?

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:05

Цитата: zwh от декабря 30, 2015, 20:58

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Жеребиться обязаны морские коньки (кстати, у них мужики рожают).

Морские львы и котики котятся, морские собаки щенятся, а морские слоны?

Видимо, слоняются.

Цитата: I. G. от декабря 30, 2015, 21:06

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:05

Цитата: zwh от декабря 30, 2015, 20:58

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Жеребиться обязаны морские коньки (кстати, у них мужики рожают).

Морские львы и котики котятся, морские собаки щенятся, а морские слоны?

А удавы?

Живонесутся

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:08

Цитата: I. G. от декабря 30, 2015, 21:06

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:05

Цитата: zwh от декабря 30, 2015, 20:58

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Жеребиться обязаны морские коньки (кстати, у них мужики рожают).

Морские львы и котики котятся, морские собаки щенятся, а морские слоны?

А удавы?

Живонесутся

А аланты?

Цитата: I. G. от декабря 30, 2015, 21:06

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:05

Цитата: zwh от декабря 30, 2015, 20:58

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Жеребиться обязаны морские коньки (кстати, у них мужики рожают).

Морские львы и котики котятся, морские собаки щенятся, а морские слоны?

А удавы?

До удавов гей-глобализация пока не дошла, поэтому отдуваться приходится удавкам.

Цитата: I. G. от декабря 30, 2015, 21:09

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:08

Цитата: I. G. от декабря 30, 2015, 21:06

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:05

Цитата: zwh от декабря 30, 2015, 20:58

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Жеребиться обязаны морские коньки (кстати, у них мужики рожают).

Морские львы и котики котятся, морские собаки щенятся, а морские слоны?

А удавы?

Живонесутся

А аланты?

:donno: Видимо так же как и кенгуру.

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:16

Цитата: I. G. от декабря 30, 2015, 21:09

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:08

Цитата: I. G. от декабря 30, 2015, 21:06

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:05

Цитата: zwh от декабря 30, 2015, 20:58

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Жеребиться обязаны морские коньки (кстати, у них мужики рожают).

Морские львы и котики котятся, морские собаки щенятся, а морские слоны?

А удавы?

Живонесутся

А аланты?

:donno: Видимо так же как и кенгуру.

В сумке-инкубаторе допаривается?

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:08

Цитата: I. G. от декабря 30, 2015, 21:06

Цитата: alant от декабря 30, 2015, 21:05

Цитата: zwh от декабря 30, 2015, 20:58

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 20:46
Кит - конь морской. Значит жеребится.

Жеребиться обязаны морские коньки (кстати, у них мужики рожают).

Морские львы и котики котятся, морские собаки щенятся, а морские слоны?

А удавы?

Живо несутся

удав был парубок мобильный  ;D

Цитата: Ожегов от
ОПОРОС — роды свиньи и самок некоторых других животных (ежа, барсука).

Hedgehog?

Кто-нибудь интересовался уже живородящими акулами тут?

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2015, 16:43

Цитата: Волод от декабря 30, 2015, 15:13
То есть берётся конфикс очиваются, и в него забиваются всякие инфиксы.

Пороситься, жеребится, ягниться, щениться. Лучше изучайте словообразование.

Ну я тоже вначале так думал, но меня поправили  :)

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2015, 14:58

Цитата: Волод от декабря 30, 2015, 14:26
А я так и не понял, почему акулы котятся а свиньи нет?  :)

окотчиваются
свиньи опоросячиваются

А люди что делают? Очеловечиваются? Олюдяются?

Котигорошко наверно имеет какое-то отношение к окоту.
Хотя может быть это тавтология.
А может и все эти эти котята всего лишь кутя?

Цитата: Alone Coder от февраля 28, 2013, 17:07

ЦитироватьПервонач. знач. "рожать" (о животных), связь с кошками явно вторична; см. Вальде–Гофм. (1, 183), Маценауэр (48) против Миклошича (Мi. ЕW 135), Бернекера (1, 590); эта связь обусловлена созвучием с кот (см.). Родственно лат. catulus "детеныш, щенок", catellus "собачка", умбр. katel, род. п. katles "catulus", др.-исл. hana ж. "козленок", ср.-в.-н. hatele ж. "коза", швейцарско-нем. hatle "коза"

Укр. куцька щенок родственно? Или ономопоэтическое?

Почему-то никто не встомнил этот популярный когда-то юмор:

Цитировать
Внимание: Розжиг костpов, выгул собак, отлов рыбы и отстрел дичи, выпас и выгон скота, а также выполз змей, выпоpос свиней, выжеpеб коней и выкобыл лошадей, вымет икpы, вылуп птиц из яиц, выкукол бабочек и выхухол выхухолей, выкуp куpей и выпpыг кенгуpей, обгад pомашек, обдиp ягод, выpуб леса и вылом веток, выслеж зайца, мыслишь веpно, выпуг тетеpева, выдох вдоха, вынос тела, вы нас за нос - мы вас по уху, выхлоп газов, выкидыш мусоpа, выводок гусей, выpодок людей, выплав стали, выплыв сели, выпендp фpаеpов, выстpел Авpоp, выклянч денег, вымуштp солдат, вытpус половиков, выпал из окна, выпоp детей, выдpем в гамаках, вытpем губ и выпуч глаз, вычих насмоpка, вытpеп и pазбpех госудаpственных тайн, выкус накоси и накось выкуси, окот, отел и атас, а главное - загляд и залаз в дупла с выкуpом оттуда пчел и pаспpобом меда С ПЕРВОГО АПРЕЛЯ ЗАПРЕЩЕH И ПРЕКРАЩЕH в связи с отказом их от высоса нектаpа после выщипа цветов и выдеpга тpавы, а также в связи с полным вымеpом.

Цитата: antic от декабря 31, 2015, 08:07
А люди что делают? Очеловечиваются? Олюдяются?

По Библии обязаны плодиться как деревья.  :green:

Откуда взялось значение "понесла"?

Из ИЕ ещё. Корень *bʰer- «нести» как поклажу, так и детёныша, в славянских *nes-/nos- перенял его функцию со всеми значениями.

Цитата: alant от декабря 31, 2015, 09:58
Откуда взялось значение "понесла"?

В "и Остапа понесло"?

Цитата: alant от декабря 31, 2015, 09:58
Откуда взялось значение "понесла"?

От "бросила","метнула" ну и прочий нерест  и несение.  :green:

Интересно, почему это ежи и барсуки "поросятся". Они же вроде другого семейства?

На вопрос выше: слонихи, судя по этому (http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F), "отеляются".

Цитата: zwh от декабря 31, 2015, 08:44
Почему-то никто не вспомнил этот популярный когда-то юмор:

Цитировать
выслеж зайца,

Всё-таки "выслед зайца".

Цитата: Rusiok от декабря 31, 2015, 08:36
Укр. куцька щенок родственно? Или ономопоэтическое?

Судя по огласовке корня, едва ли родственно словам с корнем кот-. Тут напрашивается сопоставление с рус. кутёнок "щенок". Последнее Фасмер (http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-6511.htm) возводит к возгласу подзывания.

Цитата: Azzurro от декабря 31, 2015, 14:58
Интересно, почему это ежи и барсуки "поросятся". Они же вроде другого семейства?

Не только семейства разные, но и отряды. Свиньи из отряда парнокопытных, ежи - ежеобразных, а барсуки - хищных. Но определённого внешнего сходства никто не отменял. Может, поэтому?

Может, новорождённые детёныши внешне похожи на поросят?

Меня прямо озадачила эта тема, решил расширить своё словоупотребление, полистал словари, и выходит, что о кошке корректнее говорить не "беременная", а сукотная, а, например, об ослице, получается, так же, как о кобыле, жерёбая... О козе можно сказать, как об овце, суягная. Но в Интернете встретились также коза "сукотная", "сукозная", "сукочая" и "котная". :)

Как называется птенец лебедя?

гадкий утёнок

:) Не, серьезно, надо очень.

Лебедёнок?

Не знаю, я спрашиваю. По идее утенок или гусенок, нет?

Нет!!! Лебедёнок.
У утки – утёнок. У гуся – гусёнок.

лебедёнок, лебедята (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%BA)

Спасибо, ребята.

Цитата: Γρηγόριος от января 22, 2016, 20:19У утки – утёнок

Хотя по идее должен быть у уты. А у утки должен быть утчонок.

Говорят же "курей, гусей, утей".

Цитата: Lodur от декабря 31, 2015, 15:15

Цитата: Azzurro от Интересно, почему это ежи и барсуки "поросятся". Они же вроде другого семейства?

Не только семейства разные, но и отряды. Свиньи из отряда парнокопытных, ежи - ежеобразных, а барсуки - хищных. Но определённого внешнего сходства никто не отменял.

И у медведиц — опорос.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/236558/супоросность

Цитата: Zavada от февраля 19, 2018, 16:45

Цитата: Lodur от декабря 31, 2015, 15:15

Цитата: Azzurro от Интересно, почему это ежи и барсуки "поросятся". Они же вроде другого семейства?

Не только семейства разные, но и отряды. Свиньи из отряда парнокопытных, ежи - ежеобразных, а барсуки - хищных. Но определённого внешнего сходства никто не отменял.

И у медведиц — опорос.

А у слоних? Тоже опорос? Или все-таки ослонос?

Цитата: zwh от февраля 19, 2018, 20:51
А у слоних? Тоже опорос?

Выжеребка, ожереб.

ОЖЕРЕБИТЬСЯ, говор, о кобыле, ослице, верблюдице, слонихе.

Толковый словарь Даля

Цитата: Zavada от февраля 22, 2018, 17:29

Цитата: zwh от февраля 19, 2018, 20:51
А у слоних? Тоже опорос?

Выжеребка, ожереб.

ОЖЕРЕБИТЬСЯ, говор, о кобыле, ослице, верблюдице, слонихе.

Толковый словарь Даля

Хмых, по этой логике китихи тоже жеребятся? (Ведь в старые добрые времена они по суше носились!)