Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Тема начата: Anixx от февраля 12, 2013, 01:03

Название: Были ли длинные гласные в ПИЕ фонемичны?
Отправлено: Anixx от февраля 12, 2013, 01:03
Короткие гласные в ПИЕ удлинились по простому закону:

- в односложных словах

- в последнем слоге перед перед r, l, n, i, u.

Точнее, во всех словах с нулевым окончанием.

В связи с этим, вычислить, является ли гласная длинной можно по ее положению. Никакого этимологического смысла длинная гласная не несет - просто короткие гласные стали длинными в определенных местах.

В своем словарике я поначалу обозначал длинные гласные, а теперь все их удалил - излишняя информация.

Я прав?
Название: Были ли длинные гласные в ПИЕ фонемичны?
Отправлено: Lodur от февраля 12, 2013, 06:43
Что такое "фонемичны"?

Были ли в ПИЕ ступени чередования в корнях, и если были, как образовывалась степень вриддхи?
Название: Были ли длинные гласные в ПИЕ фонемичны?
Отправлено: GaLL от февраля 12, 2013, 11:47
Цитата: Anixx от февраля 12, 2013, 01:03
Короткие гласные в ПИЕ удлинились по простому закону:

- в односложных словах

- в последнем слоге перед перед r, l, n, i, u.

Точнее, во всех словах с нулевым окончанием.
Это точка зрения лейденской школы. Она не является доминирующей.
Название: Были ли длинные гласные в ПИЕ фонемичны?
Отправлено: Anixx от февраля 12, 2013, 12:08
Цитата: GaLL от февраля 12, 2013, 11:47
Цитата: Anixx от февраля 12, 2013, 01:03
Короткие гласные в ПИЕ удлинились по простому закону:

- в односложных словах

- в последнем слоге перед перед r, l, n, i, u.

Точнее, во всех словах с нулевым окончанием.
Это точка зрения лейденской школы. Она не является доминирующей.

А какая доминирующая?

Мое мнение такое: удлинилась везде, где должно быть, но не хватает окончания. То есть, на практике - везде в последнем слоге, кроме самих окончаний -es/-os/-om.
Название: Произношение гласных в слове «проволока»
Отправлено: Rusiok от февраля 16, 2013, 06:41
Цитата: Anixx от февраля 12, 2013, 12:08
А какая доминирующая?
-VSs > -VSS > -V:S и -Vss > -V:s (Гамкрелидзе-Иванов, стр. 182 со ссылкой на Szemerényi 1970 стр. 109). Мне закон Семереньи не нравится тем, что требует лишнюю сущность: окончания -s для имен изначально активного класса (ИМХО изначально активные оканчивались на сонант, инактивные - на смычную)
Название: От: Были ли длинные гласные в ПИЕ фонемичны?
Отправлено: i486 от февраля 19, 2025, 22:04
Гласные в пра-и.е. еще удлинялись по закону Станга, а также два кратких гласных стягивались в один долгий. То есть долгие гласные не были ограничены вышеупомянутыми позициями.
Цитата: Anixx от февраля 12, 2013, 01:03- в последнем слоге перед перед r, l, n, i, u.
А как же окончание датива *-ey? Или флексия не считается?