Найти полный световой поток Ф, создаваемый источником, расположенным на мачте высоты h, если на расстоянии l от основания мачты, он создает освещенность E.
Мое решение: Сила света источника I = E*r^2, где r — расстояние от источника до точки, где мы мерим осещенность. r^2 = h^2 + l^2.
Ф = 4π I = 4π E(h^2 + l^2).
Правильно?
Нашел ошибку. Надо было косинус угла между радиусом и нормалью к поверхности учитывать.
А вдруг он неравномерно распределён по разным направлениям?
Цитата: arseniiv от февраля 9, 2013, 22:45
А вдруг он неравномерно распределён по разным направлениям?
А вдруг мачта кривая, да ещё и стоит на вершине холма? Но вероятнее всего, что составители задачи врут, и освещённость там вовсе не Е, а Є.
А вдруг это из реальности задача?
Задачка по физике. Я становлюсь в ванну, задвигаю шторку. Шторка висит строго вертикально, все нормально. Я включаю душ - шторка начинает клониться в мою сторону, как будто ее ветром сносит. Что за эффект такой?
https://habr.com/ru/company/timeweb/blog/577452
Цитата: AmbroseChappell от января 20, 2022, 15:25
Я включаю душ - шторка начинает клониться в мою сторону, как будто ее ветром сносит. Что за эффект такой?
У меня душевая кабина, эффекта не наблюдаю
Цитата: AmbroseChappell от января 20, 2022, 15:25
Что за эффект такой?
Если душ горячий, то шторку сносит потоком холодного воздуха снаружи, идущего на замещение горячего внутри, поднимающегося кверху.
Цитата: AmbroseChappell от января 20, 2022, 15:25
Что за эффект такой?
Если душ холодный. Струя из душа захватывает в своё движение воздух, По закону Бернулли давление в струе ниже, чем в покое. В область низкого давления устремляется воздух и захватывает занавеску
Закон Бернулли в статье по ссылке упоминается и он вроде для сплошных струй, а не потока капель.
Цитата: Bhudh от января 21, 2022, 11:45
Закон Бернулли в статье по ссылке упоминается и он вроде для сплошных струй, а не потока капель.
Там поток воздуха, создаваемый потоком капель.
Не так давно читал некую статейку - там утверждалось, что эффект комплексный; и что объяснить его с помощью только какого-то одного закона физики - не получится.
Цитата: Andrey Lukyanov от января 21, 2022, 11:53
Цитата: Bhudh от Закон Бернулли в статье по ссылке упоминается и он вроде для сплошных струй, а не потока капель.
Там поток воздуха, создаваемый потоком капель.
Во-первых, если поток разгоняется какой-то внешней силой (например, потоком капель), закон Бернулли для него уже не действует (то есть, нужно напрямую учитывать и действие этой силы).
Цитата: BormoGlott от января 21, 2022, 08:32
По закону Бернулли давление в струе ниже, чем в покое
Во-вторых, закон Бернулли действует только вдоль линий тока, а не поперёк - поэтому внутри струи давление одинаково с давлением окружающего струю воздуха, вопреки чрезвычайно широко распространённому мифу.
Цитата: Toman от января 21, 2022, 14:08
Цитата: Andrey Lukyanov от января 21, 2022, 11:53
Цитата: Bhudh от Закон Бернулли в статье по ссылке упоминается и он вроде для сплошных струй, а не потока капель.
Там поток воздуха, создаваемый потоком капель.
Во-первых, если поток разгоняется какой-то внешней силой (например, потоком капель), закон Бернулли для него уже не действует (то есть, нужно напрямую учитывать и действие этой силы).
Цитата: BormoGlott от января 21, 2022, 08:32
По закону Бернулли давление в струе ниже, чем в покое
Во-вторых, закон Бернулли действует только вдоль линий тока, а не поперёк - поэтому внутри струи давление одинаково с давлением окружающего струю воздуха, вопреки чрезвычайно широко распространённому мифу.
Ничего не понял. Что за опора на собственные силы? :green:
Допустим в каком-то объёме стоит воздух, стоит и никого не трогает.
А тут летит капля, и хвать порцию воздуха и понесла с собой, а за ней летит следующая, и хвать ....
Воздуха становиться всё меньше и меньше.
Цитата: Andrey Lukyanov от января 21, 2022, 11:53Не так давно читал некую статейку
Уж не ту ли, на которую я дал ссылку пятью сообщениями выше Вашего? :eat:
Цитата: Toman от января 21, 2022, 14:08
если поток разгоняется какой-то внешней силой (например, потоком капель), закон Бернулли для него уже не действует
если поток разгоняется какой-то внешней силой (например, пропеллером вертолёта), закон Бернулли для него уже не действует ;D
Цитата: Toman от января 21, 2022, 14:08
закон Бернулли действует только вдоль линий тока, а не поперёк - поэтому внутри струи давление одинаково с давлением окружающего струю воздуха
полная ерунда! Давление имеет градиент направленный поперёк движения струй газа или жидкости
Цитата: BormoGlott от января 21, 2022, 17:27
если поток разгоняется какой-то внешней силой (например, пропеллером вертолёта), закон Бернулли для него уже не действует ;D
Так ничего смешного - так оно и есть. При прохождении через пропеллер скорость потока не претерпевает резкого скачка, а вот давление возрастает скачком (разумеется, оно там не равномерно, как и скорости, поскольку из пропеллера выходит неравномерно в виде вихрей, так что более-менее равномерным поток и давление в нём становятся только на некотором расстоянии после пропеллера, когда вихри более-менее затухают) как раз за счёт сил, прилагаемых пропеллером. Разумеется, такая ситуация не соответствует закону Бернулли. При этом до пропеллера и после него отклонения от закона Бернулли сравнительно невелики (определяются трением и/или перемешиванием в газе).
Цитата: BormoGlott от января 21, 2022, 17:27
полная ерунда! Давление имеет градиент направленный поперёк движения струй газа или жидкости
Такой градиент поперёк струи может быть только внутри самой струи, и только тогда, когда эта струя искривлена. Тогда, разумеется, должен быть градиент давления, который, собственно, придаёт центростремительное ускорение искривлённой струе. А вот ни в окружающем неподвижном газе/жидкости, ни в прямолинейных струях никаких градиентов поперёк быть не может (не считая, разумеется, опять же обусловленного внешними силами - в частности той же силой тяжести, называемый гидростатическим, но его мы не считаем, поскольку можно отсчитывать всё от состояния гидростатического равновесия).
Цитата: Toman от января 21, 2022, 22:42
так оно и есть
Может то, что вы говорите, оно так и есть, но понять это из ваших объяснений не представляется возможным, несмотря на количество букв
Цитата: BormoGlott от января 22, 2022, 07:38
но понять это из ваших объяснений не представляется возможным, несмотря на количество букв
При первой попытке букв было минимум. По строчке/предложению на утверждение, куда уж меньше. Но не помогло. Вот из примерно таких ситуаций и возникает привычка к большому количеству букв.
Цитата: BormoGlott от января 21, 2022, 08:22
Цитата: AmbroseChappell от января 20, 2022, 15:25
Я включаю душ - шторка начинает клониться в мою сторону, как будто ее ветром сносит. Что за эффект такой?
У меня душевая кабина, эффекта не наблюдаю
Я вроде бы тоже припоминаю, что в душе в отличие от ванны такого эффекта нет. Но утверждать не буду.
А в душевой кабине есть шторка? :???
Цитата: BormoGlott от января 21, 2022, 08:25
Цитата: AmbroseChappell от января 20, 2022, 15:25
Что за эффект такой?
Если душ горячий, то шторку сносит потоком холодного воздуха снаружи, идущего на замещение горячего внутри, поднимающегося кверху.
Если встать под душ, то эффект почти исчезает. Значит дело не в горячем воздухе.
Цитата: Bhudh от января 24, 2022, 15:20
А в душевой кабине есть шторка? :???
Бывают и со шторкой. Почему нет? Бюджетный вариант.
ЦитироватьУж не ту ли, на которую я дал ссылку пятью сообщениями выше Вашего?
Абсолютно точно не на ту.
Цитата: AmbroseChappell от января 24, 2022, 15:23
Если встать под душ, то эффект почти исчезает. Значит дело не в горячем воздухе.
Если встать под душ, нагрев воздуха в нижней части объёма уменьшается на порядок, поскольку там исчезает туча летящих капель.
Цитата: Toman от января 21, 2022, 22:42
Такой градиент поперёк струи может быть только внутри самой струи, и только тогда, когда эта струя искривлена. Тогда, разумеется, должен быть градиент давления, который, собственно, придаёт центростремительное ускорение искривлённой струе. А вот ни в окружающем неподвижном газе/жидкости, ни в прямолинейных струях никаких градиентов поперёк быть не может (не считая, разумеется, опять же обусловленного внешними силами - в частности той же силой тяжести, называемый гидростатическим, но его мы не считаем, поскольку можно отсчитывать всё от состояния гидростатического равновесия).
Мне кажется, тут неплохо проиллюстрировано, нашёл это видео, захотев вспомнить про этого самого Бернулли, и мне очень понравилось:
https://www.youtube.com/watch?v=H2RRiF24L4A
(жаль, что видео плохого качества).
Цитата: yurifromspb от января 26, 2022, 16:39
тут неплохо проиллюстрировано
Что тут проиллюстрировано? Человек просто по-иному объяснил принцип подъемной силы крыла, что никак не отменяет закона, открытого Бернулли, на основе которого, кстати, действуют датчики скорости на том же самолёте
Цитата: BormoGlott от января 26, 2022, 17:58
Человек просто по-иному объяснил принцип подъемной силы крыла, что никак не отменяет закона, открытого Бернулли
Так вроде никто и не отрицает существование этого закона как такового. Вопрос в том, где его применение корректно, а где нет. Вот, например, в приведённом выше видео на 14:16 начинается демонстрация одного из примеров, где распространённый миф приписывает некоторый эффект действию закона Бернулли, тогда как на самом деле это вовсе не он. И дело касается, кстати, как раз эффекта, действующего поперёк струи.
Цитата: BormoGlott от января 26, 2022, 17:58
на основе которого, кстати, действуют датчики скорости на том же самолёте
Так какие (чему численно равные) давления приходят к указателю скорости от приёмника воздушного давления, вы в курсе?
Цитата: BormoGlott от января 26, 2022, 17:58
Цитата: yurifromspb от января 26, 2022, 16:39
тут неплохо проиллюстрировано
Что тут проиллюстрировано? Человек просто по-иному объяснил принцип подъемной силы крыла, что никак не отменяет закона, открытого Бернулли, на основе которого, кстати, действуют датчики скорости на том же самолёте
Ну да, но притом ведь ещё им правильно) Томан про лист бумаги сказал, действительно, это иллюстрация его слов по вдоль/поперек.
Можно, кстати, и через Бернулли, если только тоже делать это правильно, рассматривая виртуальные трубки в потоке. Вообще, это одно и тоже, как законы Ньютона и законы сохранения.
https://www.youtube.com/watch?v=vEquFxtL6jA
А беспроводная зарядка работает благодаря виртуальным фотонам?
Цитата: Karakurt от января 29, 2022, 14:13
А беспроводная зарядка работает благодаря виртуальным фотонам?
Нет, обычным. Только они очень мелкие, ибо частота маленькая.