Лингвофорум

Цитата: FA от февраля  3, 2013, 16:05
ну а что до мести и ненависти, то безусловно, классовая борьба, классовая война и классовая ненависть - обязательны.

Это так в представлениях теоретиков английского социализма и его проявлениях (в Советской России, до-сталинской), это просто микромодель английской внешней политики, которая науськивает своих врагов в континентальной Европе одного против другого, перенесенная на составляющие определенной нации. И пока составляющие определенной нации уничтожали друг друга миллионами, барон Ротшильд и Троцкий играли в шахматы в венском кафе (они соответствуют английским дипломатам в этой микромодели). Это сугубо нехристианская модель. В английском социализме по словам Освальда Шпенглера основной составляющей является общество, группа людей, одна группа против другой для достижения их локального счастья и успеха, в прусском же это государство, дисциплина (Zucht), исчезание собственного ничтожного «Я» для выполнения общей, монументальной, имперской (Бисмарка например он считает социалистическим империалистом), задачи, Шпенглер сравнивает в этом отношении Испанию и Пруссию, довольно похожие друг на друга. В испанском варианте ему соответствует еще и ультрамонтанизм. К первому варианту относится средний частный человек (Privatmann) со своими интересами, миллионер, к второму монах и солдат (но не только они конечно). Есть однако и другие виды социализма, такие виды, в которых религия не высмеивается, а нация сохраняет свое единство и которые основаны на строгой иерархичности - это помимо немецкого социализма (пруссачество) еще и мьянманский социализм (У Не Вин и Партия мьянманской социалистической программы, которая правила в период 1962-88). Это созидательный социализм.

Цитата: FA от февраля  3, 2013, 16:54

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 16:55
Это созидательный социализм.

не бывает созидания без разрушения.

Вот в этом и состоит английская политика науськивания врагов одного против другого, она старается разрушать и ослабевать, тогда как иные виды политики дисциплинируют и укрепляют.

Взгляд на окружение как на добычу, из которой можно извлечь собственную пользу... мне не нравится, очень мягко говоря.

Цитата: FA от февраля  3, 2013, 16:53

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 16:55
Это сугубо нехристианская модель.

ну разумеется! :) ваш кэп.

Да... Неслучайно впервые своего короля казнили в Англии. Жуткая история.

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 16:55
Это так в представлениях теоретиков английского социализма и его проявлениях (в Советской России, до-сталинской)

Ellidi, а как Вы относитесь к Сталину?

Цитата: GaLL от февраля  3, 2013, 17:36

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 16:55
Это так в представлениях теоретиков английского социализма и его проявлениях (в Советской России, до-сталинской)

Ellidi, а как Вы относитесь к Сталину?

Я сужу о личности Сталина в первую очередь по его внешней политике (не мое дело судить о внутренней политике в СССР), а она мне нравится. Поясню почему:
1) В ноябре 1940 г. в Софию прибыл заместитель наркома иностранных дел Соболев, который предложил союз. Этот союз предусматривал сохранение монархической формы правления и благосклонность к стремлениям Болгарии исправить вероломную несправедливость, которой она подверглась в июле и августе 1913 г. со стороны государства, с которым она несколько дней до этого подписала мирный договор, устанавливавший линию Мидия-Энос (согласие на воссоединение Восточной Фракии с Болгарией). Это предложение отвергли. :(
2) 7 сентября 1940 заключено Крайовское соглашение, по которому  Южная Добруджа воссоединилась с Болгарией, а Молдавия с СССР. Если бы Сталин, правитель страны-победительницы, тогда не одобрил это воссоединение (как например не одобрил захват Трансильвании Венгрией), Болгария возможно потеряла бы эти земли после войны.
3) Когда решалась судьба Балканского полуострова, Сталин настаивал на сохранение Западной Фракии в составе Болгарии (т. е. чтобы ее не возвращали Греции). Лютое противодействие Черчилля помешало.
4) В 1949 г. Сталин разорвал (основательно) связи с ФНРЮ. Сталин предусматривал создание Балканской федерации, в которой Болгария и ФНРЮ участвовали бы на равноправных основаниях, тогда как Тито стремился захватить и подчинить Болгарию. Это, само собой разумеется, непримиримые позиции. И я рад, что Болгария разделяла взгляд СССР на вещи.
5) Сталин заключил в апреле 1941 г. договор о ненападении с Дайниппон Тэйкоку.
6) Сталин хотел пересмотреть заключенные Московский и Карский договоры с Турцией. Вячеслав Молотов назвал Карскую область незаконно отторгнутой.
Инфо отсюда: (wiki/ru) Территориальные_претензии_СССР_к_Турции (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BA_%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8)

Все это предрасполагает меня к положительному отношению к внешней политике Сталина. Есть только один момент, который мне не нравится во внешней политике Сталина. Это когда он в августе 1945 г. объявляет войну Японии, но это не так важно как вышеприведенные моменты, которые касались Балканского полуострова и Армении.

Из внутренней политики я могу отметить те моменты, которые мне нравятся:
1) Византинистика вышла из опалы, в которую она попала после 1917 г.
2) Улучшились позиции РПЦ в 1943 г.; обновленчество сошло с исторической сцены
3) Это скорее не аргумент, а впечатление из фильма «Ближний круг». Мне нравится, как там изображен Иосиф Висарионович - как правитель, который готов выслушать своего киномеханика и даже узреть его правоту, когда его взгляд расходится с взглядом министра.

Ellidi, милый друг, вы меня огорчили до слёз

А где в голосовании ответ "никакой"?

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 19:25
Ellidi, милый друг, вы меня огорчили до слёз

do50, извините... Я поясню на всякий случай. Я просто не выдержал, когда я прочитал о необходимости ненавидеть и разрушать, о чем писал FA. Я хотел опровергнуть это или по крайней мере показать, что есть и другой путь (для Западной Европы), неанглосаксонский. Но я нигде не писал, что Болгария должна идти по этому (испано-прусскому) пути, я не считаю так. Кстати Шпенглер откровенно говорит, что очевидно, что Германии вражда с Россией не нужна, я ценю этого автора за то, что он пишет о налаживании германо-российских отношений, он увлекательно пишет.

Или Вы может быть прочитали какую-то грязь в адрес Освальда Шпенглера?

Или Вас разочаровал мой ответ на вопрос о Сталине?

Цитата: Штудент от февраля  3, 2013, 19:26
А где в голосовании ответ "никакой"?

Добавил.

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 19:31
Или Вас разочаровал мой ответ на вопрос о Сталине?

конечно же о Сталине! Ellidi, вам нужно более глубоко изучить этот вопрос

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 19:47
конечно же о Сталине! Ellidi, вам нужно более глубоко изучить этот вопрос

Его внутреннюю политику? Или внешнюю?

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 19:10
В 1949 г. Сталин разорвал (основательно) связи с ФНРЮ.

не самое мудрое решение

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 19:48
Его внутреннюю политику? Или внешнюю?

прежде всего внутреннюю. было уничтожено крестьянство, страшный голод на Украине, в России, в Казахстане, распродажа государственных ценностей, уничтожение духовенства, я намеренно не упоминаю о политических репрессиях

Цитата: Poirot от февраля  3, 2013, 19:50

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 19:10
В 1949 г. Сталин разорвал (основательно) связи с ФНРЮ.

не самое мудрое решение

:+1:

да и внешняя политика никуда не годится, пакт Молотова-Ребентропа, Финская война и так далее...

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 19:56
да и внешняя политика никуда не годится, пакт Молотова-Ребентропа, Финская война и так далее...

Мне нравится внешняя политика на Балканском полуострове, на Дальнем Востоке до июля 1945 г. и к Турции.

Я чуть не забыл написать о Коминтерне. Мне нравится, что Сталин упразднил его.

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 19:55

Цитата: Poirot от февраля  3, 2013, 19:50

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 19:10
В 1949 г. Сталин разорвал (основательно) связи с ФНРЮ.

не самое мудрое решение

:+1:

Насколько мне известно, ошибку совершил Тито. Он нес ахинею о том, что все жители Благоевградской области Болгарии якобы македонцы (в этническом (!) смысле этого слова) и что Болгарию нужно включить в состав ФНРЮ как федеральную республику (скорее чем на равноправных основаниях) и, что самое страшное, отторгнуть, захватить Благоевградскую область Болгарии! Я дальше не буду объяснять, почему я считаю Тито отталкивающей личностью, этого достаточно. По той же причине я рад, что Болгария не поддалась этой провокации и отстаивала позицию СССР в этом вопросе. Более враждебными и неприятными политиками (исходя из их отношения к Болгарии) чем Тито я считаю только Черчилля, Дизраэли, Венизелоса, Делькассе и Рузвельта (все кроме последнего вообще не хотели, чтобы существовало государство Болгария).

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 19:56
да и внешняя политика никуда не годится, пакт Молотова-Ребентропа, Финская война

я бы не стал финскую войну в чёрно-белых тонах воспринимать. агрессия была, да, но с геостратегических позиций и с учётом сложившейся на тот момент обстановки в мире решение было верное.

Цитата: Poirot от февраля  3, 2013, 20:11
я бы не стал финскую войну в чёрно-белых тонах воспринимать. агрессия была, да, но с геостратегических позиций и с учётом сложившейся на тот момент обстановки в мире решение было верное.

нет, эта война была ради спасения Ленинграда, лучше бы его сдали, а потом забрали бы столько финской территории сколько хотели и никто бы не смел ничего сказать.
нельзя было строить социализм в Восточной Европе, с Германией поступили правильно, а вот Польшу, Чехословакию и Венгрию надо было "связать" экономически, но никак не политически. только полный идиот мог попытаться сделать из поляков союзников русским, да и зачем им отдали Пруссию. вот, в Румынии в наказание надо было строить социализм.

Я симпатизирую Советской России до прихода к власти Сталина. Это было время, когда процветало авангардное искусство и шла борьба с церковным мракобесием и национализмом. Советскую власть в это время поддерживали такие эстеты, как Александр Блок, Андрей Белый и граф Толстой. Насколько я уразумел, мне следует выбрать второй вариант, nicht wahr?

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 16:55
Английский и испано-прусский социализм

Какой из них лучше?

Pa opsiwn y dylwn ei ddewis os ydwyf i'n geidwadol?

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 20:46
Я симпатизирую Советской России до прихода к власти Сталина

времена военного коммунизма Троцкого и Гражданской войны? ну-ну...

Цитата: Alexandra A от февраля  3, 2013, 20:55
Pa opsiwn y dylwn ei ddewis os ydwyf i'n geidwadol?

"Никакой"

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 20:34
та война была ради спасения Ленинграда, лучше бы его сдали

сдать город, носящий имя Ленина? это было бы для руководства страны идеологическим самоубийством.

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 20:46
и шла борьба с церковным мракобесием и национализмом.

А Вы атеист что ли? Я не знал.

Цитата: Poirot от февраля  3, 2013, 21:00
сдать город, носящий имя Ленина? это было бы для руководства страны идеологическим самоубийством.

после Киева, Минска, Харькова, Одессы, Севастополя... ничего страшного не произошло бы, разве что спасли бы два-три миллиона человек

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:02
после Киева, Минска, Харькова, Одессы, Севастополя... ничего страшного не произошло бы, разве что спасли бы два-три миллиона человек

:+1:
Согласен с мнением, что блокада была бессмысленной.

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:03
Согласен с мнением, что блокада была бессмысленной.

блокада - следствие Зимней войны

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:02
А Вы атеист что ли? Я не знал.

Странно, я уже много раз об этом писал. :)

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 21:06
Странно, я уже много раз об этом писал. :)

Ну тогда я Вам скажу, что в России православие было неотъемлемой частью культуры и борьба с ним таким образом никак не может быть оправдана. Вы сам можете не верить в Бога, но уничтожать то, чем жил народ 1000 лет - это преступление.

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:08
Ну тогда я Вам скажу, что в России православие было неотъемлемой частью культуры и борьба с ним таким образом никак не может быть оправдана. Вы сам можете не верить в Бога, но уничтожать то, чем жил народ 1000 лет - это преступление.

Православие всегда было чуждо русскому народу. Поэтому оно так быстро и накрылось.
Кроме того, православие со времен Никона проявило себя в русской культуре только бессмысленными преследованиями графа-вегетарианца Льва Толстого. Истинную веру сохранили только старообрядцы, а они, в лице поэта Николая Клюева, приветствовали Ленина и советскую власть.

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:03

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:02
после Киева, Минска, Харькова, Одессы, Севастополя... ничего страшного не произошло бы, разве что спасли бы два-три миллиона человек

:+1:
Согласен с мнением, что блокада была бессмысленной.

Какакая глупость! Мирного население погибло всего в два раза больше чем военных. По плану гитлера всё население должно было быть уничтоженно. Военных погибло 333 т.  Немцы же сковали свои войска в разы большие.

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 21:11
Православие всегда было чуждо русскому народу.

:o

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:04

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:03
Согласен с мнением, что блокада была бессмысленной.

блокада - следствие Зимней войны

Вы правы. Не будь её, уже на третий день войны Ленинград был бы стерт с лица земли.

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 21:11
Православие всегда было чуждо русскому народу. Поэтому оно так быстро и накрылось.
Кроме того, православие со времен Никона проявило себя в русской культуре только бессмысленными преследованиями графа-вегетарианца Льва Толстого. Истинную веру сохранили только старообрядцы, а они, в лице поэта Николая Клюева, приветствовали Ленина и советскую власть.

это позор какой-то!
Damaskin, часто я не соглашаюсь с вами, но вы всегда казались мне думающим человеком, а теперь и не знаю, как и думать...

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:26
это позор какой-то!
Damaskin, часто я не соглашаюсь с вами, но вы всегда казались мне думающим человеком, а теперь и не знаю, как и думать...

Я польщен.

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:26
это позор какой-то!
Damaskin, часто я не соглашаюсь с вами, но вы всегда казались мне думающим человеком, а теперь и не знаю, как и думать...

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 20:46
Я симпатизирую Советской России до прихода к власти Сталина. Это было время, когда процветало авангардное искусство и шла борьба с церковным мракобесием и национализмом. Советскую власть в это время поддерживали такие эстеты, как Александр Блок, Андрей Белый и граф Толстой.

А другие как Леонид Андреев, Вячеслав Иванов и Зинаида Гиппиус не симпатизировали Советской России и эмигрировали. Вы не одобряете их эстетику?

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:02

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 20:46
и шла борьба с церковным мракобесием и национализмом.

А Вы атеист что ли? Я не знал.

Я тоже.

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:28

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:26
это позор какой-то!
Damaskin, часто я не соглашаюсь с вами, но вы всегда казались мне думающим человеком, а теперь и не знаю, как и думать...

Spoiler ⇓⇓⇓

Offtop

Я просто не стал комментировать и всё. Отныне так стараюсь делать. С атеистами спорить бесполезно.

:fp:

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 21:40
А другие как Леонид Андреев, Вячеслав Иванов и Зинаида Гиппиус не симпатизировали Советской России и эмигрировали. Вы не одобряете их эстетику?

Леонид Андреев мог и вернуться, не умри он так рано. Гиппиус у меня никогда не вызывала симпатии. Что касается Вячеслава Иванова, то я его уважаю как знатока античности, но он был человеком, оторванным от реальной жизни. Поэтому его мнение по вопросу о советской власти кажется мне не столь уж значимым.

Цитата: Poirot от февраля  3, 2013, 20:11

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 19:56
да и внешняя политика никуда не годится, пакт Молотова-Ребентропа, Финская война

я бы не стал финскую войну в чёрно-белых тонах воспринимать. агрессия была, да, но с геостратегических позиций и с учётом сложившейся на тот момент обстановки в мире решение было верное.

Вы таки думаете, что страна с населением меньше населения одного Ленинграда представляла хоть какую-нибудь опасность для СССР?

Цитата: Штудент от февраля  3, 2013, 21:57
Вы таки думаете, что страна с населением меньше населения одного Ленинграда представляла хоть какую-нибудь опасность для СССР?

дело совсем не в опасности Финляндии

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 19:31
Я просто не выдержал, когда я прочитал о необходимости ненавидеть и разрушать, о чем писал FA. Я хотел опровергнуть это или по крайней мере показать, что есть и другой путь (для Западной Европы),

нет другого пути. я сказал о том, что существует объективно и во всех обществах.
не было ни дня в истории человечества без разрушений и без ненависти.

Цитата: Штудент от февраля  3, 2013, 21:57
Вы таки думаете, что страна с населением меньше населения одного Ленинграда представляла хоть какую-нибудь опасность для СССР?

это же был немецкий плацдарм

Цитата: Штудент от февраля  3, 2013, 21:57
что страна с населением меньше населения одного Ленинграда представляла хоть какую-нибудь опасность для СССР?

находившаяся в союзе с германией и готовая предоставить ей территорию для вторжения? а вы думаете, не опасна?

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:28
С атеистами спорить бесполезно.

от споров с верующими тоже особой пользы не ощущаю.

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:08
Вы сам можете не верить в Бога, но уничтожать то, чем жил народ 1000 лет - это преступление.

до этого еще 1000 лет он жил иным, и ничего, уничтожили же... всему свое время... все тленно.

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 19:10
5) Сталин заключил в апреле 1941 г. договор о ненападении с Дайниппон Тэйкоку.

Всего лишь о ненападении?

А вот с Британией 26 мая 1942 Сталин заключил договор о военном союзе. И это кажется - был единственный договор между СССР и другой державой о военном союзе, заключённый во времена Сталина.

(wiki/en) Anglo-Soviet_Treaty_of_1942 (http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Soviet_Treaty_of_1942)

ЦитироватьThe Twenty-Year Mutual Assistance Agreement Between the United Kingdom and the Union of Soviet Socialist Republics or Anglo-Soviet Treaty established military and political alliance between the USSR and the British Empire during World War II, and for 20 years after it. The treaty was signed in London on 26 May 1942 by British Foreign Secretary Anthony Eden and by Soviet foreign minister Vyacheslav Molotov.

Вот отрывки из текста:

http://www.hrono.ru/dokum/19420526.html

ЦитироватьСтатья 1. В силу Союза, установленного между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенным Королевством, Высокие Договаривающиеся Стороны взаимно обязуются оказывать друг другу военную и другую помощь и поддержку всякого рода в войне против Германии и всех тех государств, которые связаны с ней в актах агрессии в Европе.

ЦитироватьСтатья 4. Если одна из Высоких Договаривающихся Сторон в послевоенный .период снова окажется вовлеченной в военные действия с Германией или всяким иным государством, упомянутым в статье 3 (пункт 2), в результате нападения этого государства на данную сторону, то другая Высокая Договаривающаяся Сторона сразу же окажет договаривающейся стороне, вовлеченной таким образом в военные действия, всякую военную и другую помощь и содействие, лежащие в ее власти.

ЦитироватьСтатья 5. Высокие Договаривающиеся Стороны с учетом интересов безопасности каждой из них согласились работать совместно в тесном и дружеском сотрудничестве после восстановления мира в целях организации безопасности и экономического процветания в Европе.

ЦитироватьСтатья 6. Высокие Договаривающиеся Стороны согласились оказывать друг другу после войны всякую взаимную экономическую помощь.

На 20 лет!

ЦитироватьЧасть 2-я настоящего договора остается в силе на период 20 лет...

Договор действовал до 1955 - до времени когда Западная Германия вступила в НАТО (то есть вступила в военный союз с Британией).

НАТО было создано в 1949 - но это не мешало Сталину иметь военный союз с одной из стран НАТО - с Британией.

Цитата: FA от февраля  3, 2013, 22:44
до этого еще 1000 лет он жил иным, и ничего, уничтожили же... всему свое время... все тленно.

а что было то? свидетельства есть?

Военный союз, то есть союз с обязательствами о взаимной помощи в случае войны - это намного более "сильный," важный договор - чем пакты о ненападении (то есть нейтралитете в войне) с Германским Рейхом и Великим Японским Государством.

Хотя анти-Гитлеровская Коалиция включала в себя 3 основные державы: Британскую Империю, Советский Союз, Соединённые Штаты Америки - но военный союз у СССР существовал только с Британией, но не с Соединёнными Штатами.

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 22:47

Цитата: FA от февраля  3, 2013, 22:44
до этого еще 1000 лет он жил иным, и ничего, уничтожили же... всему свое время... все тленно.

а что было то? свидетельства есть?

Читайте "Повесть временных лет" до 988 года включительно.

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 22:51
Читайте "Повесть временных лет" до 988 года включительно.

этого мало

Если выбирать между испано-прусским и английским вариантами, то я, разумеется, выбираю первый. :) Мои симпатии к Пруссии и пруссачеству давно известны.

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:02
А Вы атеист что ли? Я не знал.

В наше время должна быть презумпция атеистичности.

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 20:34
вот, в Румынии в наказание надо было строить социализм.

За шо?

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 20:07
По той же причине я рад, что Болгария не поддалась этой провокации и отстаивала позицию СССР в этом вопросе.

У меня нет слов...

Цитата: Alexandra A от февраля  3, 2013, 22:45

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 19:10
5) Сталин заключил в апреле 1941 г. договор о ненападении с Дайниппон Тэйкоку.

Всего лишь о ненападении?

А вот с Британией 26 мая 1942 Сталин заключил договор о военном союзе. И это кажется - был единственный договор между СССР и другой державой о военном союзе, заключённый во времена Сталина.

(wiki/en) Anglo-Soviet_Treaty_of_1942 (http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Soviet_Treaty_of_1942)

ЦитироватьThe Twenty-Year Mutual Assistance Agreement Between the United Kingdom and the Union of Soviet Socialist Republics or Anglo-Soviet Treaty established military and political alliance between the USSR and the British Empire during World War II, and for 20 years after it. The treaty was signed in London on 26 May 1942 by British Foreign Secretary Anthony Eden and by Soviet foreign minister Vyacheslav Molotov.

Вот отрывки из текста:

http://www.hrono.ru/dokum/19420526.html

Вообще-то Военный Союз между Британией и Советским Союзом на самом деле начал существовать ещё в июле 1941. Немцы только что вторглись на советскую территорию, уже познали первые успехи...

12 июля 1941 в Москве Посол Его Британского Величества Сэр Stafford Cripps заключил соглашение с Народным Комиссаром Иностранных Дел Вячеславом Молотовым.

http://ww2.debello.ca/library/410712ru.html

Текст удалось найти только на русском языке, только в одном месте. Можно привести его полностью:

ЦитироватьМосква, 12 июля, 1941
Правительство Его Величества в Великобритании и Правительство Союза Советских Социалистических Республик заключило данное Соглашение и объявляют о следующим:

(1) Эти два Правительства взаимно дают обязательство оказывать друг друга помощь и поддержку всеми видами в войне против Гитлеровской Германии.

(2) Они дают обязательство, что в течение этой войны они будут ни заключать перемирия или мирный договора с противником, только по взаимному соглашению.

Данное соглашение было создано в двух экземплярах на английском и русском языках.

Оба текста имеют равную силу.

Москва, 12 июля. Тысяча девятьсот сорок первый {год}.

Уполномоченный Правительства Его Величества в Великобритании:

R. STAFFORD CRIPPS
Посол Его Величества, Черезвычайный и Полномочный в Союзе Советских Социалистических Республик.

Со стороны Правительства Союза Советских Социалистических Республик:

В. Молотов,
Представитель Председателя совета Народных Комиссаров и Народного Комиссара Иностранных дел Союза Советских Социалистических Республик.