Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология: русский язык => Тема начата: tvy от января 27, 2013, 15:34

Название: Glossa и Glotta
Отправлено: tvy от января 27, 2013, 15:34
В греческом есть и Glossa, и Glotta в значении "язык".
Вопрос:
Почему такой переход удвоенных ss и tt?
Какая-то праоснова? Какая?
Есть ли еще примеры на ss-tt?
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Alone Coder от января 27, 2013, 15:39
Диалектное различие: атт. τέτταρες, ион. τέσσερες, дор. τέτορες, лесбосск. πίσυρες, беот. πέτταρες «четыре» < ПИЕ *kʷetwores.
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: tvy от января 27, 2013, 15:45
ЦитироватьПИЕ *kʷetwores.

Вы считаете, что праоснова TW ?
И она переходила в "ss" и "tt"?
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:47
Цитата: Alone Coder от января 27, 2013, 15:39
Диалектное различие: атт. τέτταρες, ион. τέσσερες, дор. τέτορες, лесбосск. πίσυρες, беот. πέτταρες «четыре» < ПИЕ *kʷetwores.

Лесбийская и беотийская формы от иной праформы.
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:48
Цитата: tvy от января 27, 2013, 15:45
Вы считаете, что праоснова TW ?
И она переходила в "ss" и "tt"?

:fp: В ПН, товарищ, вам ПН.
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Nevik Xukxo от января 27, 2013, 15:48
Цитата: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:47
Лесбийская

Вы нарочно так написали? ::)
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: tvy от января 27, 2013, 15:50
Есть еще англ. Glass =стекло.
В древненемецком пишут, что тоже было две S - Glass.
Есть гипотеза, что стекло от понятия гладкий.
В немецком у слова "гладкий" есть значение GlaTT (c двумя tt)

Это пример из этой же серии (ss-tt) или несвязанный?
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:52
Цитата: Nevik Xukxo от января 27, 2013, 15:48
Цитата: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:47
Лесбийская

Вы нарочно так написали? ::)

Нет, это нормальная форма. «Лесбосский» — стыдливое исправление по аналогии с Родосский и под.
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:54
Цитата: tvy от января 27, 2013, 15:50
Есть еще англ. Glass =стекло.
В древненемецком пишут, что тоже было две S - Glass.
Есть гипотеза, что стекло от понятия гладкий.
В немецком у слова "гладкий" есть значение GlaTT (c двумя tt)

Это пример из этой же серии (ss-tt) или несвязанный?

Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Nevik Xukxo от января 27, 2013, 15:56
Цитата: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:52
Нет, это нормальная форма. «Лесбосский» — стыдливое исправление по аналогии с Родосский и под.

Но вы же понимаете, что эта нормальная форма двусмысленна. :umnik:
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:59
Цитата: Nevik Xukxo от января 27, 2013, 15:56
Но вы же понимаете, что эта нормальная форма двусмысленна. :umnik:

Многое двусмысленно. Например, влагалище — это вид сумки, а не то, что вы подумали, читая это слово. :)
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Nevik Xukxo от января 27, 2013, 15:59
Значит, у меня извращённый ум. :(
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 16:02
Цитата: Nevik Xukxo от января 27, 2013, 15:59
Значит, у меня извращённый ум. :(

Именно поэтому, изучая, например, латинский, держитесь за десять километров от т. н. «медицинской латыни».
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: bvs от января 27, 2013, 16:04
Цитата: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:59
Например, влагалище — это вид сумки
Есть еще (wiki/ru) Влагалище_(ботаника) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B5_%28%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29).
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 16:09
Собственно, влагалище имеет вот такой вид:

(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/91/252/91252562_IMG_8005.jpg)
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: cetsalcoatle от января 27, 2013, 16:19
Цитата: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:59
Цитата: Nevik Xukxo от января 27, 2013, 15:56
Но вы же понимаете, что эта нормальная форма двусмысленна. :umnik:

Многое двусмысленно. Например, влагалище — это вид сумки, а не то, что вы подумали, читая это слово. :)
Я думал что ножны..
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 16:21
Цитата: cetsalcoatle от января 27, 2013, 16:19
Я думал что ножны..

Ваш разум, следовательно, не замутнён всякими глупостями. ;D
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Nevik Xukxo от января 27, 2013, 16:24
Цитата: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 16:21
Ваш разум, следовательно, не замутнён всякими глупостями.

Есть, есть ещё на Руси чистые души!
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Alone Coder от января 27, 2013, 16:45
Цитата: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 15:47
Лесбийская и беотийская формы от иной праформы.
От какой?
Название: Glossa и Glotta
Отправлено: Wolliger Mensch от января 27, 2013, 16:58
Цитата: Alone Coder от января 27, 2013, 16:45
От какой?

*kʷetu̯ᵊres — атт. и беот., *kʷetu̯eres — ион., kʷe/ᵊtures — лесб., *kʷetu̯ᵊ/ores — дор. По поводу дорийского -ορ- точно не помню, может ли оно быть рефлексом слогового *r перед гласным.