Лингвофорум

Пока что я нашёл в русском всего 5 глаголов с подвижным ударением, которые не имеют в говорах варианта с суффиксным ударением: скочИть-скОчит, стелИть-стЕлит (граммарнацисты, мааалчать!!!), торопИть-торОпит, хватИть-хвАтит, шутИть-шУтит. То есть можно сделать суффиксное ударение везде вместо подвижного. Везде подвижное - затруднительно, потому что только у половины слов с суффиксным ударением есть вариант с подвижным.

С другой стороны, если будет три парадигмы и они будут соответствовать именным, то можно будет вычислять имя по глаголу. Но не всегда это возможно: от двухсложных корней вместо подвижного ударения получается суффиксное.

С третьей стороны, с подвижным ударением лучше слышно корень. Можно сделать подвижную парадигму для определённых гласных в корне (например, для "о").

Привязка к прилагательным пока не налажена. У прилагательных будет три парадигмы.

Тема важная, прошу всех сюда.

Цитировать
Пока что я нашёл в русском всего 5 глаголов с подвижным ударением, которые не имеют в говорах варианта с суффиксным ударением: скочИть-скОчит, стелИть-стЕлит (граммарнацисты, мааалчать!!!), торопИть-торОпит, хватИть-хвАтит, шутИть-шУтит.

Встречали ли Вы говор, где ходить, носить, светить, возить, любить имеют окситонированную парадигму?

Регулярно в церковнославянском и псевдоцерковнославянизмах.

"Встают и заходя́т оне" (Тютчев), ноше́ние, освети́т, влюблённый.

Цитата: Alone Coder от января 21, 2013, 11:17
Регулярно в церковнославянском и псевдоцерковнославянизмах.

Ну я, естественно, имел в виду исконно вост.-слав. акцентуацию, точнее, те случае, заимствования из цслав. подозревать нет оснований.

Цитировать
"Встают и заходя́т оне" (Тютчев),

Поэзия в большинстве случаев непригодна для исследования акцентуации.

Цитировать
ноше́ние

Слова такого рода не могут использоваться для исследования вост.-слав. акцентуации. Думаю, понятно, почему.

Цитировать
освети́т

Это ж совсем другой глагол. В частности, он переходный, в отличие от светит.

Цитировать
влюблённый.

Влюбить - тоже совсем другой глагол по управлению. К тому же лучше в первую очередь смотреть на акцентуацию финитных форм.

Цитата: Alone Coder от января 21, 2013, 11:17
псевдоцерковнославянизмах

что это?

Цитата: GaLL от января 21, 2013, 11:34
Ну я, естественно, имел в виду исконно вост.-слав. акцентуацию, точнее, те случае, заимсвтования из цслав. подозревать нет оснований.

В вост.-слав. мне известен только переход в а.п. a.

Цитата: GaLL от января 21, 2013, 11:34

Цитировать"Встают и заходя́т оне" (Тютчев),

Поэзия в большинстве случаев непригодна для исследования акцентуации.

Один из лучших источников, если правильно определить размер. В данном случае он вопросов не вызывает.

Цитата: GaLL от января 21, 2013, 11:34

Цитироватьноше́ние

Слова такого рода не могут использоваться для исследования вост.-слав. акцентуации. Думаю, понятно, почему.

Написание -ие довольно часто встречается вместо -ье. Правда, в данном случае есть проверочное слово но́шеный.

Цитата: GaLL от января 21, 2013, 11:34

Цитироватьосвети́т

Это ж совсем другой глагол. В частности, он переходный, в отличие от светит.

Переходность не влияет на ударение.

Цитата: Nevik Xukxo от января 21, 2013, 11:35

Цитата: Alone Coder от января 21, 2013, 11:17псевдоцерковнославянизмах

что это?

Слова, которые имеют признаки церковнославянских, но которых в церковнославянском нет.

Цитата: Alone Coder от января 21, 2013, 11:52
Переходность не влияет на ударение.

При чём тут влияние переходности на ударение? В данном случае различие в управлении указывает на различное происхождение этих глаголов в плане словобразования. Осветить, судя по всему, обычный поздний деноминатив типа окружить, а светить, скорее всего, гораздо более древняя форма, ср. лит. švaityti.
Совершенно ясно, что нельзя игнорировать словообразование при анализе акцентуации.

Цитата: Alone Coder от января 21, 2013, 11:52
Один из лучших источников, если правильно определить размер. В данном случае он вопросов не вызывает.

В русской поэзии ударение может меняться под размер.

Цитата: Alone Coder от января 21, 2013, 11:52
Написание -ие довольно часто встречается вместо -ье. Правда, в данном случае есть проверочное слово но́шеный.

Да, например, хожденье.

Цитата: GaLL от января 21, 2013, 13:04
...а светить, скорее всего, гораздо более древняя форма, ср. лит. švaityti.

Каузатив к *svьtěti. Глагол был переходным.

Цитата: GaLL от января 21, 2013, 13:04
В русской поэзии ударение может меняться под размер.

У каких классических русских поэтов ударение меняется под размер?

Цитата: Wolliger Mensch от января 21, 2013, 13:27

Цитата: GaLL от января 21, 2013, 13:04
...а светить, скорее всего, гораздо более древняя форма, ср. лит. švaityti.

Каузатив к *svьtěti. Глагол был переходным.

Почему непереходность в данном случае не может быть древней? На -iti есть разных три вида формаций: каузативы, итеративы и деноминативы, разграничить их не так уж просто.
Лит. švaityti каузативного происхождения, хотя не уверен, что полностью, в LKŽ приводится пример «Kad važiavo per ūlyčią, kibirkštelės švaitė».

Цитата: Alone Coder от января 21, 2013, 10:24
У прилагательных будет три парадигмы.

Можно сделать две. Нашёл только одно прилагательное, где ударение в краткой форме среднего рода (а также множественного числа) на окончание стабильно - хорошо́.

Цитата: GaLL от января 21, 2013, 13:59
Почему непереходность в данном случае не может быть древней? На -iti есть разных три вида формаций: каузативы, итеративы и деноминативы, разграничить их не так уж просто.
Лит. švaityti каузативного происхождения, хотя не уверен, что полностью, в LKŽ приводится пример «Kad važiavo per ūlyčią, kibirkštelės švaitė».

Если *světiti отыменной «давать свет», то приведение литовского глагола не имеет смысла. Потом, там много факторов: переходный глагол может утратить прямое дополнение; литовский пример может быть заимствованием из славянского и т.д. Это с одной стороны. С другой: значение «давать свет» само по себе может интерпретироваться как переходное (и заодно каузативное к «иметь свет»), а может — как непереходное.

Цитата: Alone Coder от января 21, 2013, 14:08
Можно сделать две. Нашёл только одно прилагательное, где ударение в краткой форме среднего рода (а также множественного числа) на окончание стабильно - хорошо́.

Это одно и тех прилагательных, которые уже не осознаются в такой форме.

Цитата: Alone Coder от января 21, 2013, 10:24
Можно сделать подвижную парадигму для определённых гласных в корне (например, для "о").

Тоже трудно. Нашёл около 40 глаголов с "о" в корне и стабильным суффиксным ударением. Из них 18 не имеют ни приставок, ни -ся, ни двухсложного корня - то есть никаких отмазок. Впрочем, слова сравнительно редкие.