Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Латинский язык => Тема начата: cetsalcoatle от января 20, 2013, 12:51

Название: Facere et fieri
Отправлено: cetsalcoatle от января 20, 2013, 12:51
Как получилось смешение парадигм этих двух глагов? Почему fīo, а не *facior?
Ещё меня интересует этимология "facere". Fieri происходит от ИЕ ~*bhu-tei и его когнаты легко отслеживаются в других ИЕ языках, чего у меня не получается с "facere".
Название: Facere et fieri
Отправлено: RockyRaccoon от января 20, 2013, 20:54
Цитата: cetsalcoatle от января 20, 2013, 12:51
Fieri происходит от ИЕ ~*bhu-tei и его когнаты легко отслеживаются в других ИЕ языках, чего у меня не получается с "facere".
(Я навскидку): f < также от dh. Как насчёт русского "делать", "деять", англ. do?
Название: Facere et fieri
Отправлено: smith371 от января 20, 2013, 21:01
а как насчет если не было единого ие-праязыка?
Название: Facere et fieri
Отправлено: RockyRaccoon от января 20, 2013, 21:05
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 21:01
а как насчет если не было единого ие-праязыка?
Какэтокакэто?
Название: Facere et fieri
Отправлено: smith371 от января 20, 2013, 21:08
я так много копий на это сломал что больше не буду... в общем - язык появился на балканах и стал лингва-франкой. это я про пра_ИЕ - родным он не был ни для кого, толком.
Название: Facere et fieri
Отправлено: RockyRaccoon от января 20, 2013, 21:10
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 21:08
я так много копий на это сломал что больше не буду... в общем - язык появился на балканах и стал лингва-франкой. это я про пра_ИЕ - родным он не был ни для кого, толком.
Ну как хотите. Может, он не был родным, но он существовал. А это главное.
Название: Facere et fieri
Отправлено: smith371 от января 20, 2013, 21:13
Цитата: RockyRaccoon от января 20, 2013, 21:10
Ну как хотите.
устоявшегося лексического набора там не было. ареал четко делится на восточный и западный.
Название: Facere et fieri
Отправлено: cetsalcoatle от января 20, 2013, 21:21
Я тоже думаю, что это скорее языковой союз - глагольные и именные парадигмы довольно разные во всех группах, но должен был быть язык платформа т.к. личные окончания презенса совпадаютяя, личные местоимения и прочее.
Тогда ещё интересней как глаголы "быть" и "делать" объединились в одну парадигму?
Название: Facere et fieri
Отправлено: RockyRaccoon от января 21, 2013, 07:54
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 21:08
язык появился на балканах
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 21:01
не было единого ие-праязыка
Противоречие.
Название: Facere et fieri
Отправлено: Alexandra A от января 21, 2013, 08:01
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 21:08
я так много копий на это сломал что больше не буду... в общем - язык появился на балканах и стал лингва-франкой. это я про пра_ИЕ - родным он не был ни для кого, толком.

А в Италию когда проникли индо-европейские?

Прямо через Адриатику?
Название: Facere et fieri
Отправлено: Wolliger Mensch от января 21, 2013, 10:38
Цитата: cetsalcoatle от января 20, 2013, 12:51
Как получилось смешение парадигм этих двух глагов? Почему fīo, а не *facior?
Ещё меня интересует этимология "facere". Fieri происходит от ИЕ ~*bhu-tei и его когнаты легко отслеживаются в других ИЕ языках, чего у меня не получается с "facere".

Fēcī < *dʰēkai, faciō < dʰəkiō. Ср. праслав. отыменной *děkovati «делать».
«Fieri происходит от ИЕ ~*bhu-tei» — это что-то вы написали совершенно странное, там основа *bʰu̯ī-.