Лол, привет Аввалю и Александре
Цитата: http://antropogenez.ru/interview/446/Вообще диагностика на уровне рас второго и третьего порядка возможна только при учёте ПОПУЛЯЦИОННОЙ изменчивости. То есть, если проанализировать признаки популяции, из которой вышел человек - семьи папы и мамы, бабушек и дедушек (и если они вообще из одной расы), то тогда можно дать диагностику конкретного человека. Индивидуальная
диагностика возможна или по генам (но тогда она не классически расовая будет) или при использовании типологического подхода, который все умные люди ещё в середине 20-го века затоптали в грязь за его убогостью. Так что, если кто скажет Вам, что он может по внешности определить Вашу локальную расу, то он - шарлатан, не знакомый с азами антропологии. В принципе, в интернете можно даже найти сайты, где можно забить свои размеры лица и головы и получить диагностику. Только это - БРЕД. Там применяется дискриминантный анализ, и Вы узнаёте, на кого В СРЕДНЕМ Вы походите, но не кем Вы являетесь в действительности.
Станислав Владимирович Дробышевский
к.б.н., доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. Ломоносова
Мне кажется, дилетант и расу первого порядка не вдруг определит. Покажи ему папуаса, скажет, что негр.
Так многие типируют: нордидо-балтид с понтидным влиянием. Для индивидуальных характеристик на форуме любителей сойдет, для науки нет. Наука подразумевает статистику по группе признаков, понятно что ее можно определить только для популяции.
Цитата: bvs от января 19, 2013, 16:57
Для индивидуальных характеристик на форуме любителей сойдет, для науки нет.
Почитаешь эти форумы любителей, так создаётся впечатление будто эти -иды и -оиды какие-то сферические изоляты в вакууме. :(
Вряд ли человек у которого все дедушки и бабушки были короткоголовые (я имею в виду черепной указатель) и широколицые - вдруг станет грациальным узколицым Средиземноморцем с удлинённым черепом.
Вот хороший археололог был В. Гордон Чайлд.
Для своего времени, конечно (а ещё он любил Советский Союз и говорят, что покончил с собой из-за того что разблачили его кумира Сталина).
У него одна глава так и называется:
Короткоголовые Пришельцы (это о переселении в Британию в конце Энеолита (конец 3 тысячелетия) людей которые принесли в Британию керамику Колоколовидных Кубков, из Центральной Европы и Испании.)
А что?
Вот в современных британских источниках вообще ничего не говориться о черепах связанных с находками колоколовидных кубков в Британии.
Но если Чайлд говорит что они были с короткими черепами - значит они действительно были Динарики? И во время Чайлда (1930-40-е) - об этом писали!
:fp:
Цитата: Alexandra A от января 19, 2013, 17:00
Вряд ли человек у которого все дедушки и бабушки были короткоголовые (я имею в виду черепной указатель) и широколицые - вдруг станет грациальным узколицым Средиземноморцем с удлинённым черепом.
В антропологии не разбираюсь, но тезис понравился.
Цитата: Alexandra A от января 19, 2013, 17:00
грациальным
В научной антропологии принят термин "грацильный".
Цитата: bvs от января 19, 2013, 17:14
В научной антропологии принят термин "грацильный".
Интересно, откуда тогда буква а втёрлась? Чё за ашыпко такая?
Цитата: Nevik Xukxo от января 19, 2013, 18:10
Цитата: bvs от января 19, 2013, 17:14
В научной антропологии принят термин "грацильный".
Интересно, откуда тогда буква а втёрлась? Чё за ашыпко такая?
Кажется я такое написание - грациальный - встречала на русских форумах по антропологии (я никогда на таких форумах не была зарегистирована - просто читала).
По-английски - gracil face.
Цитата: Alexandra A от января 19, 2013, 18:15
По-английски - gracil face.
А не gracile face? :???
Цитата: Nevik Xukxo от января 19, 2013, 18:18
Цитата: Alexandra A от января 19, 2013, 18:15
По-английски - gracil face.
А не gracile face? :???
Да, gracile.
Давно я не читала статьи по антропологии...
Дробышевский развенчивает еще один миф расовоозабоченных: светловолосость мумий, всяких там таримцев и пазырыкцев. Говорит, что вся их светловолосость -- результат разрушения меланина, и никакими не были они «белокурыми ариями».
а светловолосость мумий до сих надо развенчивать?
Цитата: Iskandar от января 20, 2013, 16:50
Дробышевский развенчивает еще один миф расовоозабоченных: светловолосость мумий, всяких там таримцев и пазырыкцев. Говорит, что вся их светловолосость -- результат разрушения меланина, и никакими не были они «белокурыми ариями».
А вот не надо:
серьёзные работы по антропологии (например C. Coon The Races of Europe 1939) уже давно отмечали, что единственный надёжный критерий при классификации - это размеры черепа. В таком контексте "чистые" Нордики могут не отличаться от "чистых" Средиземноморцев.
Об этом же говорят и современные антропологи на на форумах в Интернете где проводятся классификации.
Я пмню как на одном англо-язычном форуме был такой прикол: выставили грацильный удлинённый череп и спросили: чей он может быть? Ну начали предполагать, что вот это Нордик, это может быть Норвегия-Швеция... Ответ: Этруски, Железный Век.
Цитата: Iskandar от января 20, 2013, 16:50
Дробышевский развенчивает еще один миф расовоозабоченных: светловолосость мумий, всяких там таримцев и пазырыкцев. Говорит, что вся их светловолосость -- результат разрушения меланина, и никакими не были они «белокурыми ариями».
Надо вообще поискать ссылки на андроновские и прочие древние днк. если там тестировали на гены связанные с цветом волос, допустим...
Цитата: Nevik Xukxo от января 20, 2013, 17:08
Надо вообще поискать ссылки на андроновские и прочие древние днк. если там тестировали на гены связанные с цветом волос, допустим...
Вроде что-то находили в их днк касаемо цвета глаз.
а можно как то определить активный ген или нет?
Дайте определение грацильности.
Тонкий, деликатный, с меньшим наростом мускул и костей.
Цитата: Alexandra A от января 19, 2013, 17:05
Вот хороший археололог был В. Гордон Чайлд.
Для своего времени, конечно (а ещё он любил Советский Союз и говорят, что покончил с собой из-за того что разблачили его кумира Сталина).
У него одна глава так и называется:
Короткоголовые Пришельцы (это о переселении в Британию в конце Энеолита (конец 3 тысячелетия) людей которые принесли в Британию керамику Колоколовидных Кубков, из Центральной Европы и Испании.)
А что?
Вот в современных британских источниках вообще ничего не говориться о черепах связанных с находками колоколовидных кубков в Британии.
Но если Чайлд говорит что они были с короткими черепами - значит они действительно были Динарики? И во время Чайлда (1930-40-е) - об этом писали!
Вообще первые кубки в Британии находят около 2400 года, а вот погребальный обряд начал радикально меняться около 2150 года - круглые курганы, ингумация, с множеством тел, одно в центре кургана и много вокруг него. (При этом - с керамикой кубков не связан никакой новый тип поселений, например.)
Но да, в Британии кубки связаны с захоронениями, как и предметы которые обычно ассоциируют с кубками (например, предохранители запястий при стрельбе из лука).
В Ирландии кубки находят на поселениях (а не в захоронениях), и не связанные с другими предметами. Зато в Ирландии первые кубки связаны с началом обрабоки меди, и как источник принесения технологии обработки металла - обычно считают Испанию.
В Европе кубки распространены от Испании, до Франции, Нидерландов и Германии.
Только первые кубки найденные в Британии похожи на континентальные прототипы, потом выработались местные стили на Островах.
В общем - делается вывод что если и была какая-то миграция связанная с принесением керамики кубков в Британию и Ирландию - то она могла быть связана только с ранними кубками.
Но миграция с континента на Острова могла иметь место!
Вот Чайлд и писал про связь между появлением на Островах кубков и новой расой...
Цитата: http://antropogenez.ru/interview/446/
Станислав Владимирович Дробышевский
к.б.н., доцент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. Ломоносова
Дрёба дичайше смахивает на Е. Летова и ведет антисанитарный образ жизни. работал с ним на раскопках. специалист в своем деле, а за пределами его - задрот и мудила.
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 20:29
специалист в своем деле, а за пределами его - задрот и мудила.
у всех свои тараканы.
Цитата: Alexandra A от января 20, 2013, 20:29
Вот Чайлд и писал про связь между появлением на Островах кубков и новой расой...
Это было в допотопные времена. Советую поискать какой-нибудь свежачок на тему. Наука на месте не стоит. А то чайлдианство какое-то у вас. :umnik:
Цитата: Nevik Xukxo от января 20, 2013, 20:36
Цитата: Alexandra A от января 20, 2013, 20:29
Вот Чайлд и писал про связь между появлением на Островах кубков и новой расой...
Это было в допотопные времена. Советую поискать какой-нибудь свежачок на тему. Наука на месте не стоит. А то чайлдианство какое-то у вас. :umnik:
Вы думаете что никакой миграции в самом позднем Неолите и в Раннем Бронзовом Веке не могло быть? (конец 3 тысячелетия - первая половина 2 тысячелетия).
Появление кубков, потом изменение погредального обряда начиная с 2150... (кладбища курганов)
Не всякая миграция сильно влияет на фенотип местных.
Цитата: Nevik Xukxo от января 20, 2013, 20:49
Не всякая миграция сильно влияет на фенотип местных.
Так вроде и Чайлд, и Карлетон Кун в своей The Races of Europe 1939 писали что миграция на стыке Неолита и Бронзового Века в Британию была незначительная.
Хотя да - в современных источниках миграция в данную эпоху вообще ставится под сомнение.
Но мне вообще интересно.
В современных источниках пишут просто: кубки в Британии находят в захоронениях, причём часто в захоронениях в уже существующих памятниках, например в хенджах, каменных кругах, etc.
А изменилась ли раса людей в этих новых захоронениях по сравнению с Неолитом - ничего не упоминается.
При Чайлде картина была намного менее понятная, но и тогда уже знали что кубки появились в Британии перед Бронзовым Веком. Но Чайлд всё-таки пишет ясно: люди которых хоронили с кубками были круглоголовые, в отличие от тех которых хоронили например длинных курганах Неолита.
Так было отличие?
В современной литературе можно очень-очень много прочитать про сооружение могильных памятников, про обряды, про пиршества в честь мёртвых, про то что кости мёртвых находят в causewayed enclosures и хенджах вместе с костями съеденных на трапезе скота...
Но ничего. Ничего не пишут про классификацию этих черепов и костей!
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 20:29
Дрёба дичайше смахивает на Е. Летова и ведет антисанитарный образ жизни
Пардон? Как бы, что такое ужасное надо сделать, чтобы заслужить звание человека, ведущего антисанитарный образ жизни? Просто вот боюсь, что я сам, может быть, ещё похлеще антисанитарный персонаж по своим повадкам? Или нет? Просто какая-то загадочная фраза...
Цитата: Toman от января 20, 2013, 21:00
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 20:29
Дрёба дичайше смахивает на Е. Летова и ведет антисанитарный образ жизни
Пардон? Как бы, что такое ужасное надо сделать, чтобы заслужить звание человека, ведущего антисанитарный образ жизни? Просто вот боюсь, что я сам, может быть, ещё похлеще антисанитарный персонаж по своим повадкам? Или нет? Просто какая-то загадочная фраза...
он умывался один раз в неделю. перед выездом из лагеря в город.
Цитата: Toman от января 20, 2013, 21:00
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 20:29
Дрёба дичайше смахивает на Е. Летова и ведет антисанитарный образ жизни
Пардон? Как бы, что такое ужасное надо сделать, чтобы заслужить звание человека, ведущего антисанитарный образ жизни? Просто вот боюсь, что я сам, может быть, ещё похлеще антисанитарный персонаж по своим повадкам? Или нет? Просто какая-то загадочная фраза...
Борода на фотографии неопрятно выглядит. Это неприятно, у нас над этим посмеялись бы.
популяционный метод еще хуже если о человеке ничего не известно и человек резко отличается от окружающих, например детдомовец, или у меня в роду греки,китайцы,украинцы,немцы,армяне,испанцы к кому меня отнести в таком случае с точки зрения популяц.антропологии?
Цитата: smith371 от января 20, 2013, 21:02
он умывался один раз в неделю. перед выездом из лагеря в город.
:what: Ахъ, какой ужасъ!
...Вот попробуйте угадать, сколько раз я умывался, например, за время похода на маршруте, если этот маршрут проходился 10 дней? Особенно учитывая, что по маршруту умывальники не расставлены. Да в общем-то и если экспедиция, и умывальник даже стоит - ну какой смысл лишний раз умываться, в полевых-то условиях? Только если из принципа и формализьма. Короче, да, я такой же или ещё больший "антисанитарщик" в полевых условиях. Я так и знал.
Впрочем, настоящая-то антисанитария - совсем не это.
Да... иногда бывает...
Такой неожиданный оффтоп!
Цитата: SIVERION от января 20, 2013, 21:50
популяционный метод еще хуже если о человеке ничего не известно и человек резко отличается от окружающих, например детдомовец, или у меня в роду греки,китайцы,украинцы,немцы,армяне,испанцы к кому меня отнести в таком случае с точки зрения популяц.антропологии?
Популяционный подход в принципе работает с популяциями, А НЕ С ИНДИВИДАМИ.
Ваш, Кэп. В рамках миллионных популяций ваш личный антропотип погоды никак не делает. Он может быть только менее или более типичным.
Цитата: Iskandar от января 19, 2013, 16:39
Там применяется дискриминантный анализ, и Вы узнаёте, на кого В СРЕДНЕМ Вы походите, но не кем Вы являетесь в действительности.
Привет Искандару. Для типологического подхода нет разницы между "похож" и "является". Естественно, таксоны при типологическом подходе не обязаны быть монофилетичны, отрицать это - значит скатываться на уровень антропологии конца XIX - начала XX века. Что касается популяционного подхода, то в его рамках, в свою очередь, затруднительно индивидуальное отнесение человека к той или иной "расе" в принципе.
Цитата: о. Авваль от января 21, 2013, 09:30
Естественно, таксоны при типологическом подходе не обязаны быть монофилетичны, отрицать это - значит скатываться на уровень антропологии конца XIX - начала XX века.
В нормальной классификации парафилетиков и полифилетиков быть не должно.
Цитата: о. Авваль от января 21, 2013, 09:24
Популяционный подход в принципе работает с популяциями, А НЕ С ИНДИВИДАМИ.
Ваш, Кэп. В рамках миллионных популяций ваш личный антропотип погоды никак не делает. Он может быть только менее или более типичным.
Дело в том, что ваш "популяционный подход" летит к чертовой матери, как только вы переходите от кабинетных абсракций к реальным живым людям.
хорошо, к какой популяции относятся американц,бразильцы,австралийцы?
Цитата: Nevik Xukxo от января 21, 2013, 11:34
Цитата: о. Авваль от января 21, 2013, 09:30
Естественно, таксоны при типологическом подходе не обязаны быть монофилетичны, отрицать это - значит скатываться на уровень антропологии конца XIX - начала XX века.
В нормальной классификации парафилетиков и полифилетиков быть не должно.
Смотря какая цель у этой классификации. Если вы ради удобства распознавания уголовников разделите человеческие лица на круглые, квадратные и треугольные, то какое вам будет дело до исторического происхождения этих, с позволения сказать, "таксонов"?..
Цитата: SIVERION от января 21, 2013, 12:39
хорошо, к какой популяции относятся американц,бразильцы,австралийцы?
Американцы в принципе не являются единой популяцией по самому определению популяции, например.
Цитата: SIVERION от января 21, 2013, 12:39
хорошо, к какой популяции относятся американц,бразильцы,австралийцы?
а они все разные бывают. :what:
Цитата: о. Онуфрий от января 21, 2013, 12:27
Цитата: о. Авваль от января 21, 2013, 09:24
Популяционный подход в принципе работает с популяциями, А НЕ С ИНДИВИДАМИ.
Ваш, Кэп. В рамках миллионных популяций ваш личный антропотип погоды никак не делает. Он может быть только менее или более типичным.
Дело в том, что ваш "популяционный подход" летит к чертовой матери, как только вы переходите от кабинетных абсракций к реальным живым людям.
Вы вообще владеете темой? Популяционный подход и занимается вживую сотнями "реальных людей". Только он, в отличие от типологического подхода, оперирует не отдельными лицами индивидов, а статистически репрезентативными подборками людей, их усредненными краниологическими параметрами, дисперсностью внутри подборки и между подборками и пр., на основе чего и производит гораздо более объективное деление на расы. Что касается индивидуального определения расы, то оно при любом подходе не слишком осмысленно в силу причин, частью уже озвученных в начале данной темы.
ага-ага...
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 18:43
ага-ага...
А кто она (https://www.google.com/search?q=ipek+%C3%B6zk%C3%B6k) по-вашему? :what:
Цитата: Rwseg от мая 15, 2013, 15:56
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 18:43
ага-ага...
А кто она (https://www.google.com/search?q=ipek+%C3%B6zk%C3%B6k) по-вашему? :what:
няшка :)
Овваль - альфа-самец антропологии
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 18:43
ага-ага...
Не удивлюсь, если мама-папа - бошнаки.
Цитата: Rwseg от мая 15, 2013, 15:56
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 18:43
ага-ага...
А кто она (https://www.google.com/search?q=ipek+%C3%B6zk%C3%B6k) по-вашему? :what:
Цитата: http://www.cerkes.net/biyografi-ve-soylesi/ipek-ozkok-t17201.html17 Nisan 1982'de Çerkez bir ailenin kızı olarak İstanbul'da doğdu.
:smoke:
Цитата: Red Khan от мая 15, 2013, 21:51
Цитировать17 Nisan 1982'de Çerkez bir ailenin kızı olarak İstanbul'da doğdu.
Что и требовалось доказать. ;D Глядишь, кроме черкесских предков ещё кто найдётся. Турки такие турки.
Цитата: Rwseg от мая 15, 2013, 15:56
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 18:43
ага-ага...
А кто она (https://www.google.com/search?q=ipek+%C3%B6zk%C3%B6k) по-вашему? :what:
Сферическая турчанка в вакууме, в Азербайджане именно такой типаж с турецкими женщинами и ассоциируется.
Цитата: Штудент от мая 16, 2013, 18:37
Цитата: Rwseg от мая 15, 2013, 15:56
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 18:43
ага-ага...
А кто она (https://www.google.com/search?q=ipek+%C3%B6zk%C3%B6k) по-вашему? :what:
Сферическая турчанка в вакууме, в Азербайджане именно такой типаж с турецкими женщинами и ассоциируется.
Ага, сферический турок голубоглаз :=
Цитата: Штудент от мая 16, 2013, 18:37
Цитата: Rwseg от мая 15, 2013, 15:56
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 18:43
ага-ага...
А кто она (https://www.google.com/search?q=ipek+%C3%B6zk%C3%B6k) по-вашему? :what:
Сферическая турчанка в вакууме, в Азербайджане именно такой типаж с турецкими женщинами и ассоциируется.
Вот уж не подумал бы. А ваши женщины от их сильно отличаются внешне?
Цитата: heckfy от мая 16, 2013, 18:40
Цитата: Штудент от мая 16, 2013, 18:37
Цитата: Rwseg от мая 15, 2013, 15:56
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 18:43
ага-ага...
А кто она (https://www.google.com/search?q=ipek+%C3%B6zk%C3%B6k) по-вашему? :what:
Сферическая турчанка в вакууме, в Азербайджане именно такой типаж с турецкими женщинами и ассоциируется.
Ага, сферический турок голубоглаз :=
Не совсем понял - Вы со мной соглашаетесь или иронизиуете? :what:
Цитата: heckfy от мая 16, 2013, 18:40
Цитата: Штудент от мая 16, 2013, 18:37
Цитата: Rwseg от мая 15, 2013, 15:56
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 18:43
ага-ага...
А кто она (https://www.google.com/search?q=ipek+%C3%B6zk%C3%B6k) по-вашему? :what:
Сферическая турчанка в вакууме, в Азербайджане именно такой типаж с турецкими женщинами и ассоциируется.
Ага, сферический турок голубоглаз :=
Толстая ирония :P
(http://www.turkiyemankenleri.com/upload/21cc48d19a7b799ebfe2e185d0b1a38c.jpg)
Гяль, Михримах, яклаш ;D
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 18:54
(http://www.turkiyemankenleri.com/upload/21cc48d19a7b799ebfe2e185d0b1a38c.jpg)
Гяль, Михримах, яклаш ;D
Типичный турок :yes: А азербайджанцы вообще другие. Правда, может бакинские от астраханских отличаются, не знаю... :donno:
Цитата: Штудент от мая 16, 2013, 18:37
Цитата: Rwseg от мая 15, 2013, 15:56
Цитата: Iskandar от мая 14, 2013, 18:43
ага-ага...
А кто она (https://www.google.com/search?q=ipek+%C3%B6zk%C3%B6k) по-вашему? :what:
Сферическая турчанка в вакууме, в Азербайджане именно такой типаж с турецкими женщинами и ассоциируется.
:+1: Настоящая турчанка, согласен. Азербайджанки вообще другие.
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 18:48
Вот уж не подумал бы. А ваши женщины от их сильно отличаются внешне?
Таких уж ярко выраженных "нордических" типажей нет, разве что метиски от смешанных браков, а вот в Турции, особенно на Эгейском побережье - на каждом шагу. Контраст в глаза бросается сильно.
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 18:56
Типичный турок :yes: А азербайджанцы вообще другие.
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 18:57
Настоящая турчанка, согласен. Азербайджанки вообще другие.
Я что-то всегда думал, что азербайджанцы и турки очень похожи. :-\ Видать, Тюрка много слушал. ;D
Тема интересная, я турками как раз последнее интересуюсь, щас кину кой-что из того, что есть у меня.
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:09
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 18:56
Типичный турок :yes: А азербайджанцы вообще другие.
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 18:57
Настоящая турчанка, согласен. Азербайджанки вообще другие.
Я что-то всегда думал, что азербайджанцы и турки очень похожи. :-\ Видать, Тюрка много слушал. ;D
Тема интересная, я турками как раз последнее интересуюсь, щас кину кой-что из того, что есть у меня.
Говорил тебе, не слушай Тюрка, слушай Алишку. :D Дык, к тому же надо различать азербайджанцев, и что ты понимаешь под этим этнонимом.
Зейнеп Север, Мисс Бельгия 2009 (да, у меня турки в основном европейские, так как я иммиграцией интересуюсь)
Назан Экес, телеведущая из Германии
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:12
Зейнеп Север, Мисс Бельгия 2009 (да, у меня турки в основном европейские, так как я иммиграцией интересуюсь)
Да, да, ты против въезда ыврапийцев. :D
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:10
Говорил тебе, не слушай Тюрка, слушай Алишку. :D
Судя по моему ящику, тебя как раз и слушаю последний месяц.
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:10
Дык, к тому же надо различать азербайджанцев, и что ты понимаешь под этим этнонимом.
Азербайджанских тюрок. Хотел уже и мусульман добавить, но не буду. :green:
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:15
Да, да, ты против въезда ыврапийцев. :D
Между прочим мне эти девушки нравятся на вид, хотя я не понимаю, зачем надо именно турчанку выбирать мисс, а не из коренных. Такая вот
толерас толерантность.
Мухаммед Суичмез, гитарист немецкой death metal-группы Necrophagist. Этот вообще меня удивил, хотя он чистый турок, не смешанный. Я интервью с ним читал, он говорил, что его за немца принимают, пока не знают имени. :)
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:09
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 18:56
Типичный турок :yes: А азербайджанцы вообще другие.
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 18:57
Настоящая турчанка, согласен. Азербайджанки вообще другие.
Я что-то всегда думал, что азербайджанцы и турки очень похожи. :-\ Видать, Тюрка много слушал. ;D
Тема интересная, я турками как раз последнее интересуюсь, щас кину кой-что из того, что есть у меня.
Да у тебя и нохчи и азери, все одни цветом.
На, лови:
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:22
Да у тебя и нохчи и азери, все одни цветом.
Нет, я знаю, что они должны отличаться.
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:23
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:22
На, лови:
Это кавказец? Светленький.
Первый труъ адыг, два вторых труъ аварца. :D
Смотрит Алишка на них и диву дается. Чета не жи есть я оказываецца. Темненький йа :'(
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:24
Первый труъ адыг, два вторых труъ аварца. :D
Смотрит Алишка на них и диву дается. Чета не жи есть я оказываецца. Темненький йа :'(
Да ладно тебе. А это частые типажи среди тех народов?
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:27
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:24
Первый труъ адыг, два вторых труъ аварца. :D
Смотрит Алишка на них и диву дается. Чета не жи есть я оказываецца. Темненький йа :'(
Да ладно тебе. А это частые типажи среди тех народов?
Да, я аварцев вообще темных не видел. Адыги потемнее встречаются, но я сразу их отличаю. По поведению, наверно.
Халил Алтынтоп, футболист
(http://img1.loadtr.com/b-291927-halil_alt%C4%B1ntop.jpg)
Вот это я понимаю, "классический" турок!
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:29
Халил Алтынтоп, футболист
(http://img1.loadtr.com/b-291927-halil_alt%C4%B1ntop.jpg)
Вот это я понимаю, "классический" турок!
Это скорее труъ азери, на Усмана чем-то похож.
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:30
Это скорее труъ азери, на Усмана чем-то похож.
Вот видишь, всё-таки похожи они. Ведь Турция не такая уж маленькая, мне Ред Хан писал, что на востоке отличаются люди от западных. В тех сёлах и городах, что к Азербайджану ближе, люди должны быть на азербайджанцев и похоже, ибо там даже диалектный континуум есть.
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:29
Да, я аварцев вообще темных не видел. Адыги потемнее встречаются, но я сразу их отличаю. По поведению, наверно.
А кто ж тогда тёмный в Москве (из кавказцев)? Кто это такие?
У Халила братан, кстати, есть, Хамит. :)
(http://a2.ec-images.myspacecdn.com/images02/74/68fada85389646bebc4b38b6849a7291/l.jpg)
Почему тему, в которой появляется через каждое сообщение Аленариус, перестаёшь читать :???
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 19:39
Почему тему, в которой появляется через каждое сообщение Аленариус, перестаёшь читать :???
:D Дримми был прав :D
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:32
В тех сёлах и городах, что к Азербайджану ближе, люди должны быть на азербайджанцев и похоже, ибо там даже диалектный континуум есть.
Это логика такая? В ней ничего не пропущено?
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 19:41
Это логика такая? В ней ничего не пропущено?
А что не так-то?
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:33
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:29
Да, я аварцев вообще темных не видел. Адыги потемнее встречаются, но я сразу их отличаю. По поведению, наверно.
А кто ж тогда тёмный в Москве (из кавказцев)? Кто это такие?
Азери, армяне, кто там еще, грузины. Чеченцы, лезгины, даргинцы наверно есть. Откуда я знаю, кто там у вас.
Какая связь между языком и антроплохическим типом?
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 19:42
Какая связь между языком и антроплохическим типом?
Ну я это указал, чтобы родственность подчеркнуть.
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 19:39
Почему тему, в которой появляется через каждое сообщение Аленариус, перестаёшь читать :???
А по-конкретнее можно? Не, ну до Вас мне далеко, конечно, я ж не линглист. Просто что конкретно не нравится?
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:44
Ну я это указал, чтобы родственность подчеркнуть.
И что? Языковую или антропологическую?
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:42
Азери, армяне, кто там еще, грузины. Чеченцы, лезгины, даргинцы наверно есть. Откуда я знаю, кто там у вас.
Ну первые два пункта исключаем в данном случае, так как я о Северном Кавказе. Третий тоже. Остальных я не различу ни в жизнь.
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:44
Просто что конкретно не нравится?
Всё нравится, просто читать перестаёшь и всё :)
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 19:45
И что? Языковую или антропологическую?
Языковоую оспорить никто не осмелится. Антропологическая тоже есть, похожих типажей немало в двух странах.
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:42
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:33
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:29
Да, я аварцев вообще темных не видел. Адыги потемнее встречаются, но я сразу их отличаю. По поведению, наверно.
А кто ж тогда тёмный в Москве (из кавказцев)? Кто это такие?
Азери, армяне, кто там еще, грузины. Чеченцы, лезгины, даргинцы наверно есть. Откуда я знаю, кто там у вас.
Сферические лезгины тоже зело нордичны (если говорить не о реальности, а о бытующих в Азербайджане стереотипных представлениях о внешности этнических групп).
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:45
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:42
Азери, армяне, кто там еще, грузины. Чеченцы, лезгины, даргинцы наверно есть. Откуда я знаю, кто там у вас.
Ну первые два пункта исключаем в данном случае, так как я о Северном Кавказе. Третий тоже. Остальных я не различу ни в жизнь.
А как ты понимаешь, севкавец перед тобой или южкавец?
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:46
Антропологическая тоже есть, похожих типажей не мало в двух странах.
Это совпадение случайно.
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 19:47
Это совпадение случайно.
То есть Тюрк был неправ что ли? Я думал, что азербайджанцы и турки - это как русские и белорусы, шведы и норвежцы.
Цитата: Штудент от мая 16, 2013, 19:46
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:42
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:33
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:29
Да, я аварцев вообще темных не видел. Адыги потемнее встречаются, но я сразу их отличаю. По поведению, наверно.
А кто ж тогда тёмный в Москве (из кавказцев)? Кто это такие?
Азери, армяне, кто там еще, грузины. Чеченцы, лезгины, даргинцы наверно есть. Откуда я знаю, кто там у вас.
Сферические лезгины тоже зело нордичны (если говорить не о реальности, а о бытующих в Азербайджане стереотипных представлений о внешности этнических групп).
Смотря, какие лезгины. Есть явные кавкасионы, но их немного(Вы их имеете ввиду под нордидами?). А есть типичные каспийцы и малоазиты. Правда в Баку все говорят на азери дили, поэтому понять кто перед тобой очень трудно.
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:47
А как ты понимаешь, севкавец перед тобой или южкавец?
Ну армяне другие, грузины тоже. Да и языки я стараюсь отличать.
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:48
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 19:47
Это совпадение случайно.
То есть Тюрк был неправ что ли? Я думал, что азербайджанцы и турки - это как русские и белорусы, шведы и норвежцы.
Основываясь на своих выводах, не претендующих на истину, могу сказать, Тюрк был отчасти прав.
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:49
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:47
А как ты понимаешь, севкавец перед тобой или южкавец?
Ну армяне другие, грузины тоже. Да и языки я стараюсь отличать.
У вас они на своих чтоли говорят? :o Фигасе...
Ну аварцев я темных не видел, есть, конечно, каспийцы, но какие-то они светловатые :green: А вот даргинцы потемнее, а лезгины вообще смуглые, у нас с ними вообще гены даже разные.
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 18:53
Я ж вжеж приводил ролик
ЦитироватьSinan Akçıl was born in Amsterdam, The Netherlands, on 20 May 1981.
Вот он с матерью.
(http://www.babakus.com/resim3/sinan_akcil_annesi_.jpg)
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 18:56
Типичный турок :yes:
Не типичный. Вот его отец да, типичный.
(http://www.tiyatrodunyasi.com/galeri/sair_ergenc.jpg)
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:29
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 18:56
Типичный турок :yes:
Не типичный. Вот его отец да, типичный.
(http://www.tiyatrodunyasi.com/galeri/sair_ergenc.jpg)
Сейчас турки вообще какие-то другие пошли :) ;D Больше на греков стали походить и на прочих средиземноморцев.
Ты каких именно турок имеешь ввиду?
Вообще бросается в глаза особенность как турецкой, так и иранской попсы. Это когда ты сидишь эмигранствуешь в кафировских странах и при этом являешься звездой для своей этнической родины, выдавая продукцию, ориентированную на свой этнос. Это удивительно, нигде в СНГ такого нет: часто местные звёзды чуть ли не единственные, кто хорошо зарабатывает, оставаясь всецело на родине. И ладно бы Иран: там, понятно, никакой эстрады в принципе нет. Но турки почему такие?
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:12
Зейнеп Север, Мисс Бельгия 2009 (да, у меня турки в основном европейские, так как я иммиграцией интересуюсь)
Уже лучше. Мне вот одна история вспомнилась. Дело в Турции происходит. Нравилась одному парню в универе итальянка. А универ был не простой, французский там усиленно изучали. Так вот подошёл он к этой итальянке, а рядом подружка её стоит, типичная турчанка. Ну и начал он перед итальянкой понтоваться своим, довольно неплохим, французским. Пока "турчанка" не заговорила. Француженкой оказалась. ;D
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:20
Мухаммед Суичмез, гитарист немецкой death metal-группы Necrophagist. Этот вообще меня удивил, хотя он чистый турок, не смешанный. Я интервью с ним читал, он говорил, что его за немца принимают, пока не знают имени. :)
ЦитироватьMuhammed Suiçmez Sürmene (http://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCrmene) asıllı, Karlsruhe doğumlu Death Metal gitaristi.
Лаз небось, они часто светлыми бывают. :)
Для европейцев разницы нет - из Турции приехал или родители из Турции, значит турок. Да и самосознание у всех этих людей турецкое, так же как и родной язык. Вот курды - это курды, хотя и их считают турками там.
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 22:25
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:19
Вот он с матерью.
Кафирачка, что ли?
Зовут Gaye Çağlayan. Но учитывая что родился Синан в Амстердаме, всё может быть. :donno:
Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 22:32
Сейчас турки вообще какие-то другие пошли :) ;D Больше на греков стали походить и на прочих средиземноморцев.
Ты каких именно турок имеешь ввиду?
Сейчас - это последние лет... сколько там с Манцикерта времени прошло? ;D
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 22:37
Вообще бросается в глаза особенность как турецкой, так и иранской попсы. Это когда ты сидишь эмигранствуешь в кафировских странах и при этом являешься звездой для своей этнической родины, выдавая продукцию, ориентированную на свой этнос. Это удивительно, нигде в СНГ такого нет: часто местные звёзды чуть ли не единственные, кто хорошо зарабатывает, оставаясь всецело на родине. И ладно бы Иран: там, понятно, никакой эстрады в принципе нет. Но турки почему такие?
Мода. Местные türkü поют. :)
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:45
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 22:25
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:19
Вот он с матерью.
Кафирачка, что ли?
Зовут Gaye Çağlayan. Но учитывая что родился Синан в Амстердаме, всё может быть. :donno:
Имя и фамилия чисто турецкие. Пишут, что он сын турецкого музыканта. Видать, просто светлый парень.
И вообще, вот вам задачка. Вам предстоит встретиться с двумя парнями, одного зовут Герасим, а другого Шамиль. Вы приходите на встречу и видите вот их. На кого Вы первым делом подумаете что этот Герасим, а тот Шамиль? Только по честному. :)
(http://s4.afisha.net/Afisha7Files/UGPhotos/60e/60e4a089-9da7-414c-b6a7-6138da20100c/p_F.jpg?v=407824)(http://st-im.kinopoisk.ru/im/kadr/1/2/1/kinopoisk.ru-Shamil-Khamatov-1211931.jpg)
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 22:50
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:45
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 22:25
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:19
Вот он с матерью.
Кафирачка, что ли?
Зовут Gaye Çağlayan. Но учитывая что родился Синан в Амстердаме, всё может быть. :donno:
Имя и фамилия чисто турецкие. Пишут, что он сын турецкого музыканта. Видать, просто светлый парень.
Мама вполне могла поменять имя на турецкое.
Цитата: Iskandar от мая 16, 2013, 22:37
Вообще бросается в глаза особенность как турецкой, так и иранской попсы. Это когда ты сидишь эмигранствуешь в кафировских странах и при этом являешься звездой для своей этнической родины, выдавая продукцию, ориентированную на свой этнос. Это удивительно, нигде в СНГ такого нет: часто местные звёзды чуть ли не единственные, кто хорошо зарабатывает, оставаясь всецело на родине. И ладно бы Иран: там, понятно, никакой эстрады в принципе нет. Но турки почему такие?
Вы часто больно слово кафирские употребляете :green: Вам то че не все ли равно?
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:56
И вообще, вот вам задачка. Вам предстоит встретиться с двумя парнями, одного зовут Герасим, а другого Шамиль. Вы приходите на встречу и видите вот их. На кого Вы первым делом подумаете что этот Герасим, а тот Шамиль? Только по честному. :)
(http://s4.afisha.net/Afisha7Files/UGPhotos/60e/60e4a089-9da7-414c-b6a7-6138da20100c/p_F.jpg?v=407824)(http://st-im.kinopoisk.ru/im/kadr/1/2/1/kinopoisk.ru-Shamil-Khamatov-1211931.jpg)
Ну вот этого поссона я б за Герыча принял :)
Тот, вместо которого надпись «КиноПоиск.Ru», и есть Герасим?
Цитата: Python от мая 17, 2013, 01:53
Тот, вместо которого надпись «КиноПоиск.Ru», и есть Герасим?
Видать да :) А Вы в гугл фотку его закиньте и узнаем.
Цитата: Alenarys от мая 17, 2013, 01:24
Вы часто больно слово кафирские употребляете :green: Вам то че не все ли равно?
Я здесь причём?
Цитата: Штудент от мая 16, 2013, 19:00
Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 18:48
Вот уж не подумал бы. А ваши женщины от их сильно отличаются внешне?
Таких уж ярко выраженных "нордических" типажей нет, разве что метиски от смешанных браков, а вот в Турции, особенно на Эгейском побережье - на каждом шагу. Контраст в глаза бросается сильно.
Что значит Нордический?
Главное - это размеры черепа (отношение ширины к длине), и лица (отношение длины к ширине).
У таких рас как Нордическая и Средиземноморская (включая Понтийскую) - размеры черепа очень-очень похожи, крайне похожи. Потому что голова не круглая (долихо- или мезо- цефалия), и лицо вытянутое (это прежде всего заметно).
Только очень хороший специалист может отличить Нордика от Средиземноморца по параметрам головы и лица.
А цвет кожи и глаз - это вторично.
И вполне может быть, что турок имеет Понтийский тип (мезофефальную голову, вытянутое лицо) - и в то же время голобые глаза, светлую кожу и волосы.
Он - Нордик? Долихо-мезо-цефалия вполне естественны в Малой Азии.
Напомню также, что светлая кожа, светлые волосы, и голубые глаза - это также признак Балтидов - которые не имеют ничего общего с Нордидами (и которые так часто встречаются среди русских).
P.S. Не даром знаменитые антропологи говорили, что в археологии нет Нордидов и Средиземноморцев. А есть единый долихо-мезо-цефальный грациальный тип. А какой у них был цвет кожи, волос , или глаз - это мы никогда не узнаем, так как череп - это кости а не мягкие ткани.
А мне одному недохипстерский стиль этого Акчыла напоминает гитлерогерманский?
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:56
И вообще, вот вам задачка. Вам предстоит встретиться с двумя парнями, одного зовут Герасим, а другого Шамиль. Вы приходите на встречу и видите вот их. На кого Вы первым делом подумаете что этот Герасим, а тот Шамиль? Только по честному. :)
(http://s4.afisha.net/Afisha7Files/UGPhotos/60e/60e4a089-9da7-414c-b6a7-6138da20100c/p_F.jpg?v=407824)(http://st-im.kinopoisk.ru/im/kadr/1/2/1/kinopoisk.ru-Shamil-Khamatov-1211931.jpg)
Да, если один светлый а другой чёрный - то хочется, очень хочется - подумать что светлый это Герасим а тёмный это Шамиль.
Но!
Если у одного будет очень круглое лицо, а у другого лицо вытянутое - я скорее подумаю что русский - это с круглым лицом. А чеченец - это с вытянутым лицом. Независимо от цвета кожи и волос.
У южных народов слишком круглые лица - это редкость.
Круглое лицо - это признак Альпинидов (украинцы), и Балтоидов (русские-удмурты-коми).
Ух ты, так мы узнали ещё одного человека, зареганного в каком-то "Кинопоиске"...
Цитата: Iskandar от мая 17, 2013, 08:46
Ух ты, так мы узнали ещё одного человека, зареганного в каком-то "Кинопоиске"...
Че значит в каком-то?! В одном из лучших кино-ресурсов нашей необъятной родины. Не искусствовед вы, батенько!
Мне достаточно полазить по первым страницам подфорумов сайта rutracker.org
Цитата: Iskandar от мая 17, 2013, 13:19
Мне достаточно полазить по первым страницам подфорумов сайта rutracker.org
Вы нелехал! ;)
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:56
И вообще, вот вам задачка. Вам предстоит встретиться с двумя парнями, одного зовут Герасим, а другого Шамиль. Вы приходите на встречу и видите вот их. На кого Вы первым делом подумаете что этот Герасим, а тот Шамиль? Только по честному.
Цитироватьhttp://www.bnkomi.ru/data/news/13100/
Герасим Архипов родился и вырос в Воркуте, закончил Воркутинское музыкальное училище. Около шести лет назад переехал в город на Неве, где поступил в Санкт-Петербургскую государственную академию театрального искусства.
По фамилиям определять самое последнее дело.
Типичный поляк:
(http://img29.imageshack.us/img29/3528/100110freemanhrabowski.jpg)
:green:
Цитата: Alexandra A от мая 17, 2013, 08:42
Да, если один светлый а другой чёрный - то хочется, очень хочется - подумать что светлый это Герасим а тёмный это Шамиль.
Потри татарина — русского найдёшь. ;)
А Шамиль-то не сильно-то на типично русского похож. Если с русским спутать, то в лучшем случае понтидом с юга России.
Цитата: Rwseg от мая 17, 2013, 13:50
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:56
И вообще, вот вам задачка. Вам предстоит встретиться с двумя парнями, одного зовут Герасим, а другого Шамиль. Вы приходите на встречу и видите вот их. На кого Вы первым делом подумаете что этот Герасим, а тот Шамиль? Только по честному.
Цитироватьhttp://www.bnkomi.ru/data/news/13100/
Герасим Архипов родился и вырос в Воркуте, закончил Воркутинское музыкальное училище. Около шести лет назад переехал в город на Неве, где поступил в Санкт-Петербургскую государственную академию театрального искусства.
По фамилиям определять самое последнее дело.
Типичный поляк:
(http://img29.imageshack.us/img29/3528/100110freemanhrabowski.jpg)
:green:
:D Типичный поляк 8-)
Цитата: Python от мая 17, 2013, 01:53
Тот, вместо которого надпись «КиноПоиск.Ru», и есть Герасим?
Странно, у меня всё отображается. Но вот эти фотки в приложении.
Rwseg Вы схитрили, так нечестно! :negozhe:
Цитата: Rwseg от мая 17, 2013, 13:50
Потри татарина — русского найдёшь. ;)
Некоторые его за чеченца приняли. ;D Но в данном случае - после протёрки скорее найдёшь угро-финна. :)
Цитата: Rwseg от мая 17, 2013, 13:50
По фамилиям определять самое последнее дело.
Но почему-то когда дело касается турок - можно. :)
Цитата: Rwseg от мая 17, 2013, 13:50
А Шамиль-то не сильно-то на типично русского похож. Если с русским спутать, то в лучшем случае понтидом с юга России.
Зависит от фотки. На второй, на мой взгляд, явно татарские черты, чем-то одного моего одноклассника напомнил. Шамиль Хаматов (http://www.kinopoisk.ru/name/1203393/photos/) (да, брат той самой) это вообщем. :)
Цитата: Red Khan от мая 17, 2013, 14:35
Но почему-то когда дело касается турок - можно.
Я ж не спорю. Это всё Искандар про «турецкую» актрису начал. :)
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:57
Мама вполне могла поменять имя на турецкое.
Не, это не по-турецки совсем. Турки — националисты в основном, даже в Европах любят марши устраивать, культурные центры открывать и т.д. Менять в
Голландии европейские имя и фамилию на
турецкие — это что-то из области фантастики. Тем более семья вроде светская, судя по клипу сына и внешности матери.
Цитата: -Dreame- от мая 17, 2013, 15:36
Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 22:57
Мама вполне могла поменять имя на турецкое.
Не, это не по-турецки совсем. Турки — националисты в основном, даже в Европах любят марши устраивать, культурные центры открывать и т.д. Менять в Голландии европейские имя и фамилию на турецкие — это что-то из области фантастики. Тем более семья вроде светская, судя по клипу сына и внешности матери.
Почему? Голландка вышла замуж за турка, взяла его фамилию и, для симметрии, ещё и турецкое имя.
Как другой вариант - турчанка, но с интересным, как это называют американцы, ancestry.
Вот её фотография крупным планом.
(http://img.sabah.com.tr/2007/08/27/gny/im/5CF621B07C54534CB56D03C5r.jpg)
Цитата: Red Khan от мая 17, 2013, 15:53
Почему? Голландка вышла замуж за турка, взяла его фамилию и, для симметрии, ещё и турецкое имя. Как другой вариант - турчанка, но с интересным, как это называют американцы, ancestry.
Вот её фотография крупным планом.
(http://img.sabah.com.tr/2007/08/27/gny/im/5CF621B07C54534CB56D03C5r.jpg)
И кто она?
Борребю? Альпинид?
Тип явно педоморфный.
Явно лицо не передне-азиатское.
Нашёл видео с ней (http://www.youtube.com/watch?v=0ek_de70dhY) на Youtube'е. Мало того, что у неё турецкий без малейшего акцента, так она ещё и радиоведущий. Так что скорее второй вариант.
Цитата: Red Khan от мая 17, 2013, 16:01
Цитата: Alexandra A от мая 17, 2013, 15:59
И кто она?
Чеченка. :D
Вопрос остаётся.
Меня интересует расовая классификация этой женщины, кто бы она ни была по происхождению.
Цитата: Red Khan от мая 17, 2013, 15:53
Почему? Голландка вышла замуж за турка, взяла его фамилию и, для симметрии, ещё и турецкое имя.
Как другой вариант - турчанка, но с интересным, как это называют американцы, ancestry.
Вот её фотография крупным планом.
(http://img.sabah.com.tr/2007/08/27/gny/im/5CF621B07C54534CB56D03C5r.jpg)
Цитата: Red Khan от мая 17, 2013, 16:01
Цитата: Alexandra A от мая 17, 2013, 15:59
И кто она?
Чеченка. :D
Татарка может по происхождению? В Турции вообще много казанских татар?
Цитата: bvs от мая 17, 2013, 16:08
Цитата: Red Khan от мая 17, 2013, 16:01
Цитата: Alexandra A от мая 17, 2013, 15:59
И кто она?
Чеченка. :D
Татарка может по происхождению? В Турции вообще много казанских татар?
Татар достаточно, но вот что именно она татарка - сильно сомневаюсь.
Цитата: bvs от мая 17, 2013, 16:08
В Турции вообще много казанских татар?
Как раз мы с Ханом это обсуждали недавно в личной переписке. :)
Цитата: Red Khan от мая 17, 2013, 15:53
Голландка вышла замуж за турка, взяла его фамилию и, для симметрии, ещё и турецкое имя.
Как другой вариант - турчанка, но с интересным, как это называют американцы, ancestry.
У меня, если что, есть подборка фоток полутурок-полунемцев (Halbtürken) - детей от смешанных браков/союзов. Кому интересно, могу кинуть.
Цитата: -Dreame- от мая 17, 2013, 16:20
Цитата: Red Khan от мая 17, 2013, 15:53
Голландка вышла замуж за турка, взяла его фамилию и, для симметрии, ещё и турецкое имя.
Как другой вариант - турчанка, но с интересным, как это называют американцы, ancestry.
У меня, если что, есть подборка фоток полутурок-полунемцев (Halbtürken) - детей от смешанных браков/союзов. Кому интересно, могу кинуть.
Ловлю, кидай
О чем спорим?
1. о.Авваль совершенно правильно написал. Популяционное описание - это одно, а конкретный человек - совершенно другое.
Можно привести аналогию. Получивший высшее образование человек более грамотный, чем не получивший такого образования (не потому, что в вузе он его получил, а наоборот - именно потому он высшее образование и получил). Можно привести множество опровергающих эту мысль примеров. Но подтверждающих- на порядок больше.
Т.е. в каждом конкретном случае представитель определенной популяции может оказаться нетипичным представителем.
2. Не надо несовпадение своих собственных стереотипов о внешнем облике определенных популяций выдавать за несоответствие популяционного описания расовых признаков действительности.