Что-то у них этноним какой-то не славянский, а румынский. Или мне мерещится? :umnik:
Макс Фасмер
Цитироватьгуцул
"укр. этническая группировка в [бывш.] вост. Галиции и Буковине". Из укр. гуцул. (Дурново — Ушаков 108). Розвадовский (устное сообщение) пытался связать с гот. guta "гот" через рум. посредство.
Вы что-то поняли? Я не разобрался. Что-то странное: готы, румыны...
:donno:
Это же экзоэтноним.
hoţ "разбойник"
Цитата: Nevik Xukxo от января 17, 2013, 19:48
Откуда взялись гуцулы?
Вчера в 21:48
Из Гуцулии.
Ах, экзоэтноним. :-[
То есть получается, что сначала румыны начали называть разбойников готами.
А потом стали называть карпатских славян разбойниками.
Цитата: Максимм от января 18, 2013, 11:54
То есть получается, что сначала румыны начали называть разбойников готами.
Чиво?
Какова же этимология румынского hoţ ?
Цитата: http://en.wiktionary.org/wiki/hoțUncertain origin. Probably expressive.
:donno:
есть еще и иранская версия вродь
Цитата: Максимм от января 18, 2013, 12:01
Какова же этимология румынского hoţ ?
ЦитироватьUncertain origin. Probably expressive.
http://en.wiktionary.org/wiki/hoţ (http://en.wiktionary.org/wiki/ho%C5%A3)
Ну, я просто развернул мнение Фасмера.
Цитата: Максимм от января 18, 2013, 12:12
Ну, я просто развернул мнение Фасмера.
румынские этимологические словари отрицают это.
,,Limba lor este ucraineană, amestecată cu elemente românești. Seamănă cu românii la port și la obiceiuri. După unii, huțulii ar fi cumani ucrainizați, după alții (Iorga), români slavizați" (Iordan 1963: 274).
Удивительно, румынского не знаю, но всё понял ;D
Да, скорее всего, славянизированные влашские пастухи.
Уважаемый Flos, подскажите, в румынском языке существует такое слово hoţul ? (Наравне с hoţ хоц)
Если написать кириллицей, произносится хоцу́л ?
Или это лишь словоформа, hoţ с падежным окончанием?
Это же определённая форма от hoţ
Понятно! Постпозитивный определённый артикль.
Итак, мы предполагаем, что этноним гуцул произошёл именно от этого румынского слова.
Почему же от формы с определённым артиклем?
вот еще версия в инете гуляет Гыццыл-осет малый,младший, что Іskаndаr скажет?
Huculszczyzna
Цитата: Максимм от января 18, 2013, 13:10
Почему же от формы с определённым артиклем?
Наверно, из-за того, что в разговорной форме
http://ro.wiktionary.org/wiki/hoț (http://ro.wiktionary.org/wiki/ho%C8%9B)
Цитата: SIVERION от января 18, 2013, 13:34
вот еще версия в инете гуляет Гыццыл-осет малый,младший, что Іskаndаr скажет?
<Iskandar_style>Бритва Оккама</Iskandar_style>
Цитата: Максимм от января 18, 2013, 13:01
Если написать кириллицей, произносится хоцу́л ?
Ударение на первый слог. На остальное Iskandar ответил.
Цитата: Максимм от января 18, 2013, 13:10
Итак, мы предполагаем, что этноним гуцул произошёл именно от этого румынского слова.
Вообще-то, я так не думаю. :???
Не знаю я. :-[
Цитата: Nevik Xukxo от января 17, 2013, 19:48
Что-то у них этноним какой-то не славянский, а румынский. Или мне мерещится? :umnik:
Википедия сломалась?
(wiki/uk) Гуцули#Походження_назви (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%86%D1%83%D0%BB%D0%B8#.D0.9F.D0.BE.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8F_.D0.BD.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B8)
Правда ею пользоваться надо осторожно.
Вот что вызывает доверие:
Цитировать
На території Гуцульщини не виявлено жодних даних про поселення з передісторичних часів, Київської Русі та Галицько-Волинського князівства, тому конкретно твердити про появу в ці періоди самої назви гуцул немає підстав. Як свідчать історичні дані, основний процес заселення Гуцульщини припадає на XIV—XVII ст. Уважний перегляд актового матеріалу переконує, що назви гуцул, Гуцульщина ще тоді не існували, або не були у широкому вжитку. Тільки з середини XVIII ст. в історичних документах зустрічаємо прізвища Гуцул, Гуцуляк, і лише на початку XIX ст. в письмових документах вже явно йдеться про гуцулів — жителів Східних Карпат.
Цитировать
Я.Головацький, М.Казанович, Є.Калужнянський, I.Огоновський, I.Крип'якевич, В.Гнатюк дотримувалися думки, що назва гуцули походить від молдовського слова гоц, гуц — розбійник, опришок.
Цитата: Iskandar от января 18, 2013, 12:29
Удивительно, румынского не знаю, но всё понял ;D
Да, скорее всего, славянизированные влашские пастухи.
Прочитайте статтю
РУМУНІЗАЦІЯ ГУЦУЛЬСЬКОГО НАСЕЛЕННЯ
http://viche-boruslava.org.ua/index.php/ukrainskyi-rid/14-natsiia/180-rumunizatsiya-hutsulskoho-naselennya
Серия "Гуцулы" из немецкого сериала "Забытые народы":
на немецком: http://www.youtube.com/watch?v=1C9xV4f0Rdw
на украинском: http://www.ex.ua/view/49146215
Гыцель -
ЦитироватьЖиводер, лицо, занимающееся в городах отловом бездомных животных: кошек, собак. Слово распространено на Украине и в Молдавии. В обиходе слово «гицель» обычно употребляется как бранное, поскольку профессия считается достаточно непопулярной в народе