Лингвофорум

До сих пор называю wай игреком. Я необразованный, и очень горжусь этим - из-за этого у меня незасоренный мозг, а вследствие чего и незамутненное, ясное мышление  :eat:

Вы специально выбрали такой факт, что не имеет отношение к образованности. У Вас явно есть куда более непростительные пробелы в знаниях. :eat:

Вообще ситуация крайне запутанная. Ужасно. Если надо кому-то продиктовать кому-нибудь свою и-мэйл, сначала спрашиваешь, какой язык он изучал, и всё равно называешь все варианты - уай, игрек, ипсилон, да ещё уточнишь - "как русская у". Эйч, аш, ха, русская "Н".  Сомневаюсь, что кто-то назовёт R "А", а икс все называют иксом, а не эксом, даже если собеседник изучал английский. Путаница дурацкая.

А зачем необразованному человеку вообще хоть что-то знать? Ему достаточно нюхать цветы и наслаждаться видами заката.  :eat:

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:32
Вообще ситуация крайне запутанная. Ужасно. Если надо кому-то продиктовать кому-нибудь свою и-мэйл, сначала спрашиваешь, какой язык он изучал, и всё равно называешь все варианты - уай, игрек, ипсилон

Меня всегда умиляет, что, когда диктуют e-mail, почти всегда поясняют: "Эс —  как доллар" (это про S). Слышали такое?

Цитата: Margot от января 17, 2013, 08:35

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:32
Вообще ситуация крайне запутанная. Ужасно. Если надо кому-то продиктовать кому-нибудь свою и-мэйл, сначала спрашиваешь, какой язык он изучал, и всё равно называешь все варианты - уай, игрек, ипсилон

Меня всегда умиляет, что, когда диктуют e-mail, почти всегда поясняют: "Эс —  как доллар". Слышали такое?

Я - нет... Возьму на вооружение.  :green:

Помню, мы с кем-то сидели за компьютером, и мы обнаружили, что он называет ctrl+Y «контрол-игрек», а я — «контрол-вай». Оба сочли друг друга странными.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:32
Сомневаюсь, что кто-то назовёт R "А",

«Ар»

Цитата: Demetrius от января 17, 2013, 08:29
Вы специально выбрали такой факт, что не имеет отношение к образованности. У Вас явно есть куда более непростительные пробелы в знаниях. :eat:

Да полноте Вам! Какие еще пробелы? Ваше утверждение равносильно тому, что как если бы сказали, что пустота состоит из множества пустот, разделенных пустотами же. Это, имхо, говорит о фрагментированном мышлении, носительство которого крайне нежелательно в среде необразованных меняподобных - могут и не налить, ведь никому не хочется слушать фрагментарные сентенции людей, проецирующих самовосприятие и самоощущение на собутыльников собеседников  :eat:

Цитата: Hellerick от января 17, 2013, 08:37
Помню, мы с кем-то сидели за компьютером, и мы обнаружили, что он называет ctrl+Y «контрол-игрек», а я — «контрол-вай». Оба сочли друг друга странными.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:32
Сомневаюсь, что кто-то назовёт R "А",

«Ар»

И даже что "ар" назовут, сомневаюсь.

Цитата: Zhendoso от января 17, 2013, 08:41
Это, имхо, говорит о фрагментированном мышлении, носительство которого крайне нежелательно в среде необразованных меняподобных...
нико

Кокетничаете, сэр...  :green:

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:41
И даже что "ар" назовут, сомневаюсь.

Именно так и называю. А Вы, Рокки, нет?

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:43
Кокетничаете, сэр...  :green:

Не просто кокетничает, а напрашивается на комплимент. ;)

Почему латинские буквы обязательно называть английскими именами?

Цитата: Margot от января 17, 2013, 08:44

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:41
И даже что "ар" назовут, сомневаюсь.

Именно так и называю. А Вы, Рокки, нет?

Нет. Язык почему-то не поворачивается...

А у Вас как поворачивается? Я другого называния букве R не нахожу.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:43

Цитата: Zhendoso от января 17, 2013, 08:41
Это, имхо, говорит о фрагментированном мышлении, носительство которого крайне нежелательно в среде необразованных меняподобных...
нико

Кокетничаете, сэр...  :green:

Ничего подобного. Сократ хорошо сказал, и я не проецирую свою необразованность направо-налево, ведь это создало бы мне имидж дурака, коим, по сути,  и являюсь, но что искусно скрываю своим велеречивым золотым молчанием    :smoke:

Цитата: Margot от января 17, 2013, 08:54
А у Вас как поворачивается? Я другого называния букве R не нахожу.

"Эр" же, как в латинском.

Цитата: Евгений от января 17, 2013, 08:46
Почему латинские буквы обязательно называть английскими именами?

Это варварство.
В математике их называют «русскими» именами, происходящими, в основном, из французских и немного из немецких (несколько букв имеют два варианта названий).

Цитата: Тайльнемер от января 17, 2013, 08:59

Цитата: Евгений от января 17, 2013, 08:46
Почему латинские буквы обязательно называть английскими именами?

Это варварство.
В математике их называют «русскими» именами, происходящими, в основном, из французских и немного из немецких (несколько букв имеют два варианта названий).

Не понял. Варварство называть английскими или "русскими"?

Цитата: Тайльнемер от января 17, 2013, 08:59

Цитата: Евгений от января 17, 2013, 08:46
Почему латинские буквы обязательно называть английскими именами?

Это варварство.

Чем английское варварство хуже немецкого и французского?

Мне вот еще интересно, как в Казахстане выкручиваются — там латиница на автомобильных номерах, а латинописьменной культуры ничуть не больше, чем в России. Тамошние гаишники тоже говорят «эс-как-доллар»?

Цитата: Евгений от января 17, 2013, 08:46
Почему латинские буквы обязательно называть английскими именами?

Если не по-английски, я вот так называю:

А,Бэ,Цэ, Дэ, Э, Эф, Гэ, Аш, И, Йот, Ка, Эль, Эм, Эн, О, Пэ, Эр, Эс, Тэ, У, Вэ, Дубль-вэ, Икс, И-грек, Зет.

Жуткая смесь, да.

Цитата: Flos от января 17, 2013, 09:06

Цитата: Евгений от января 17, 2013, 08:46
Почему латинские буквы обязательно называть английскими именами?

Если не по-английски, я вот так называю:

А,Бэ,Цэ, Дэ, Э, Эф, Гэ, Аш, И, Йот, Ка, Эль, Эм, Эн, О, Пэ, Эр, Эс, Тэ, У, Вэ, Дубль-вэ, Икс, И-грек, Зет.

Жуткая смесь, да.

Вариант Гэ - Жэ. И ещё вы забыли Кю.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:58

Цитата: Margot от января 17, 2013, 08:54А у Вас как поворачивается? Я другого называния букве R не нахожу.

"Эр" же, как в латинском.

Так ведь e-mail и по-английски e-mail. Так отчего же не давать этот самый английский e-mail именно английскими буквами? Или кто-то еще считает, что он, создавая свою личную электронную почту, пишет адрес именно на латыни? Никогда, кстати, не слышала, чтобы, к примеру, j при прочтении адреса электронки хоть кто-то назвал бы йотом.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 09:11
Вариант Гэ - Жэ. И ещё вы забыли Кю.

Точно. Вариант Же и Кю.
;up:

Цитата: Евгений от января 17, 2013, 08:46
Почему латинские буквы обязательно называть английскими именами?

Разве это не естественно, а то и обязательно при спеллинге английских же слов?

Да и зачем нам в электронку ходить? Вы  эту j на компьютерной клавиатуре как называете?

Цитата: Margot от января 17, 2013, 09:15
Так ведь e-mail и по-английски e-mail.

А по-русски "электронная почта".
:donno:

Цитата: Margot от января 17, 2013, 09:15
Никогда, кстати, не слышала, чтобы, к примеру, j при прочтении адреса электронки хоть кто-то назвал бы йотом.

Я слышал. G и J называть по-английски  не стоит. Проверено. ;)

Цитата: Margot от января 17, 2013, 09:15

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:58

Цитата: Margot от января 17, 2013, 08:54А у Вас как поворачивается? Я другого называния букве R не нахожу.

"Эр" же, как в латинском.

Так ведь e-mail и по-английски e-mail. Так отчего же не давать этот самый английский e-mail именно английскими буквами? Или кто-то еще считает, что он, создавая свою личную электронную почту, пишет адрес именно на латыни? Никогда, кстати, не слышала, чтобы, к примеру, j при прочтении адреса электронки хоть кто-то назвал бы йотом.

Так могут не понять те, кто изучал в школе и т.д. не английский. Вот и выкручиваемся, как можем. Я и говорю - путаница. А насчёт йота...  JVC вон большинство упорно называют джи-ви-си, а когда я пробую говорить джей, на меня странно смотрят.

Цитата: Margot от января 17, 2013, 09:17
Вы  эту j на компьютерной клавиатуре как называете?

Джей-как-клюшка.   :D

Цитата: Flos от января 17, 2013, 09:20
А по-русски "электронная почта".

И что? Вы знаете хоть один ее адрес, записанный кириллицей?

Цитата: Margot от января 17, 2013, 08:33
А зачем необразованному человеку вообще хоть что-то знать? Ему достаточно нюхать цветы и наслаждаться видами заката.  :eat:

Я как раз вчера на Ульи делился соответствующей песенкой:
林久登 (Линь Цзюдэн) 《難得糊塗》(«Сложно быть глупым»)

聰明自有聰明誤， [chhong-bêng chū-iú chhong-bêng gō͘]
У умных — горе от ума,

人間難得是糊塗； [jîn-kan lān-tit sī hô͘-tô͘]
В мире людей сложно как раз быть глупым.

糊塗一生無煩惱， [hô͘-tô͘ it-seng bô hôan-ló]
У дураков вся жизнь без тревог,

聰明一生，睏也睏袂好。 [chhong-bêng it-seng, khùn iā khùn bōe hó]
А кто всю жизнь умный, тот плохо спит.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 09:20
Вот и выкручиваемся, как можем. Я и говорю - путаница.

С этим не поспоришь, хотя все же английский — типа международный, значит, англоговорящих (ну, или близких к ним) все-таки  больше.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 09:20
JVC вон большинство упорно называют джи-ви-си

И это есть, всю жизнь меня удивляет.

Цитата: Margot от января 17, 2013, 09:21
И что? Вы знаете хоть один ее адрес, записанный кириллицей?

Нет. Все адреса пишутся латинскими буквами.

Цитата: Hellerick от января 17, 2013, 09:04
Казахстане выкручиваются — там латиница на автомобильных номерах, а латинописьменной культуры ничуть не больше, чем в России. Тамошние гаишники тоже говорят «эс-как-доллар»?

Не только там и в других странах латиница на автомобильных номерах. И нет проблем . Этот велосипед давно выдумали и обучают силовиков ему сразу, чтоб привыкли

ЦитироватьВ случаях когда приходится передавать по радиостанции или телефону такие данные как: номера, фамилии, названия компаний, и т.п. часто используется раздельное прозношение по буквам. Но при передаче труднопроизносимых слов или в условиях плохого качества связи (сильных помехах) это не особо помогает. Поэтому, вместо букв, мы называем какие-нибудь понятные слова, начинающиеся на нужные буквы. На русском языке чаще всего в ход идут простые имена — Аня, Боря, Вера... Так как точного списка никто не знает, приходится выдумывать имена на ходу. На некоторые буквы имена выдумываются плохо.

Для латинского алфавита эта проблема давно решена. Так что если вы диктуете на английском языке, не надо вспоминать известные имена на букву X или Y. Фонетический алфавит придуман чуть меньше ста лет назад.


Фонетический алфавит ALPHA, BRAVO, CHARLIE


A    ALPHA    N    NOVEMBER
B    BRAVO    O    OSCAR
C    CHARLIE    P    PAPA
D    DELTA    Q    QUEBEC
E    ECHO    R    ROMEO
F    FOXTROT    S    SIERRA
G    GOLF    T    TANGO
H    HOTEL    U    UNIFORM
I    INDIA    V    VICTOR
J    JULIET    W    WHISKY
K    KILO    X    X-RAY
L    LIMA    Y    YANKEE
M    MIKE    Z    ZULU

высший пилотаж это "дубль вэ"

Цитата: Margot от января 17, 2013, 09:24

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 09:20
Вот и выкручиваемся, как можем. Я и говорю - путаница.

С этим не поспоришь, хотя все же английский — типа международный, значит, англоговорящих (ну, или близких к ним) все-таки  больше.

С этим тоже не поспоришь, и тем не менее путаница - факт.

Цитата: Poirot от января 17, 2013, 09:27
высший пилотаж это "дубль вэ"

Кстати, "дубль-вэ" гораздо логичнее, чем "дабл ю". Уж назвали бы англичане "дабл ви", что ли...

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:32
Вообще ситуация крайне запутанная. Ужасно. Если надо кому-то продиктовать кому-нибудь свою и-мэйл, сначала спрашиваешь, какой язык он изучал, и всё равно называешь все варианты - уай, игрек, ипсилон, да ещё уточнишь - "как русская у". Эйч, аш, ха, русская "Н".  Сомневаюсь, что кто-то назовёт R "А", а икс все называют иксом, а не эксом, даже если собеседник изучал английский. Путаница дурацкая.

В Израиле намного проще: все привыкли к английским названиям букв. Многие вообще не в курсе, что эти английские названия (и вообще алфавит) не оригинальные.
Даже живущие здесь русские перестроились.
Меня это слегка раздражает; я называю буквы по-английски только в контексте английских же слов, ну или говоря с англоязычным. Иначе называю так, как мне привычно (французские названия, выученные в школе); чаще всего это приводит к непониманию, и приходится переводить на английские.

Цитата: Flos от января 17, 2013, 09:06
Если не по-английски, я вот так называю:

А,Бэ,Цэ, Дэ, Э, Эф, Гэ, Аш, И, Йот, Ка, Эль, Эм, Эн, О, Пэ, Эр, Эс, Тэ, У, Вэ, Дубль-вэ, Икс, И-грек, Зет.

Примерно так и у меня.
Только с J всегда проблема. И W называю по-английски, ибо нет её в латинском.

Цитата: ivanovgoga от января 17, 2013, 09:26
Фонетический алфавит

Когда я диктую буквы по телефону ивритоязычным, частенько приходится пользоваться приёмом транскладок:

эм, которая на той же клавише, что цади; эн, которая на той же клавише, что мем; эй, которая на той же клавише, что шин; эс, которая на той же клавише, что далет; эйч, которая на той же клавише, что йод; и:, которая на той же клавише, что қоф.

Цитата: ivanovgoga от января 17, 2013, 09:26
Не только там и в других странах латиница на автомобильных номерах. И нет проблем . Этот велосипед давно выдумали и обучают силовиков ему сразу, чтоб привыкли

Цитировать

Spoiler ⇓⇓⇓

В случаях когда приходится передавать по радиостанции или телефону такие данные как: номера, фамилии, названия компаний, и т.п. часто используется раздельное прозношение по буквам. Но при передаче труднопроизносимых слов или в условиях плохого качества связи (сильных помехах) это не особо помогает. Поэтому, вместо букв, мы называем какие-нибудь понятные слова, начинающиеся на нужные буквы. На русском языке чаще всего в ход идут простые имена — Аня, Боря, Вера... Так как точного списка никто не знает, приходится выдумывать имена на ходу. На некоторые буквы имена выдумываются плохо.

Для латинского алфавита эта проблема давно решена. Так что если вы диктуете на английском языке, не надо вспоминать известные имена на букву X или Y. Фонетический алфавит придуман чуть меньше ста лет назад.


Фонетический алфавит ALPHA, BRAVO, CHARLIE


A    ALPHA    N    NOVEMBER
B    BRAVO    O    OSCAR
C    CHARLIE    P    PAPA
D    DELTA    Q    QUEBEC
E    ECHO    R    ROMEO
F    FOXTROT    S    SIERRA
G    GOLF    T    TANGO
H    HOTEL    U    UNIFORM
I    INDIA    V    VICTOR
J    JULIET    W    WHISKY
K    KILO    X    X-RAY
L    LIMA    Y    YANKEE
M    MIKE    Z    ZULU

С трудом себе представляю казахкого гаишника, который диктует по рации «папа-янки-фокстрот». К номера ведь и у всяких свидетелей ДТП приходится спрашивать.

Перед Россией стоит эта проблема: страна большая, а на госномерах разрешены лишь 12 букв, что резко снижает объем именного пространства. Можно было бы решить ее, пойдя по казахскому пути — но останавливает именно путаница с названиями букв, тем более что их будут упорно пытаться читать ка русские (типа «PCF» — «рэ-сэ-фэ»).

Когда диктуешь по телефону буквы адреса - надо просто уточнять каждую букву с помощью имени:

N из Наташи,
S из Станислава,
D из Дмитрия...

Цитата: Alexandra A от января 17, 2013, 10:10
Когда диктуешь по телефону буквы адреса - надо просто уточнять каждую букву с помощью имени:
N из Наташи,
S из Станислава,
D из Дмитрия...

Это вы кириллицеязычным предлагаете? А что скажете насчёт J, Q, W, X, Y? Да и Н тоже сомнительна...

Цитата: Alexandra A от января 17, 2013, 10:10
Когда диктуешь по телефону буквы адреса - надо просто уточнять каждую букву с помощью имени:

N из Наташи,
S из Станислава,
D из Дмитрия...

Меня однажды попросили по телефону читать e-mail именно таким образом, но когда я столкнулся с буквой C я не придумал ничего лучше, нежели сказать «C как Цезарь», чем порвал собеседнику шаблон, и потом мы минуту разбирались, о чем это я вдруг заговорил.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 10:14

Цитата: Alexandra A от января 17, 2013, 10:10
Когда диктуешь по телефону буквы адреса - надо просто уточнять
каждую букву с помощью имени:

N из Наташи,
S из Станислава,
D из
Дмитрия...

Это вы кириллицеязычным предлагаете? А что скажете насчёт J, Q, W, X, Y? Да и Н тоже сомнительна...

Я даже не знаю как бы я поступала в России.

Скорее всего бы сказала

J: ДЖЕЙ из Джона
Q: КЬЮ из квесчин (question)
W: ДАБЛ Ю из Вилльяма
X: ЭКС из Ксении
Y: ВАЙ из Йорка, Нью Йорка

Цитата: Hellerick от января 17, 2013, 10:17

Цитата: Alexandra A от января 17, 2013, 10:10
Когда диктуешь по телефону буквы адреса - надо просто уточнять каждую букву с помощью имени:

N из Наташи,
S из Станислава,
D из Дмитрия...

Меня однажды попросили по телефону читать e-mail именно таким образом, но когда я столкнулся с буквой C я не придумал ничего лучше, нежели сказать «C как Цезарь», чем порвал собеседнику шаблон, и потом мы минуту разбирались, о чем это я вдруг заговорил.

Я диктую буквы по-румынски, хотя вместо имени я на букву C называю фамилию Чепрага (певица молдавская).

Цитата: Alexandra A от января 17, 2013, 10:21
J: ДЖЕЙ из Джона
Q: КЬЮ из квесчин (question)
W: ДАБЛ Ю из Вилльяма
X: ЭКС из Ксении
Y: ВАЙ из Йорка, Нью Йорка

джей как клюшка
кю-как-о-с-хвостом
вэ двойная
икс
игрек

Попросил свою голову прочитать алфавит. Читаю по-немецки:
а бэ цэ дэ э эф гэ, ха и йот ка эл эм эн о пэ,
ку эр эс тэ у фау вэ икс ипсилот зет.

зет прочитался как зет, не цет, и эл читается по-русски твёрдо. так почему-то привык. (хотя вообще-то странно, я думал, что на такой случай как раз прочитаю z как цет)

кроме случаев «прочитать алфавит подряд», я использую другие названия, в оснвном русские. кроме, кажется, y и w (нет стандарта, буду предсказывать, как поймёт собеседник. хотя недавно обнаружил, что, к примеру, мой знакомый, который в прошлом году сдавал немецкий, не может понять вэ в речи о немецком же слове как w).

Цитата: mnashe от января 17, 2013, 10:07
эм, которая на той же клавише, что цади;
эн, которая на той же клавише, что мем;
эй, которая на той же клавише, что шин;
эс, которая на той же клавише, что далет;
эйч, которая на той же клавише, что йод;
и:, которая на той же клавише, что қоф.

Надо будет у нас так приколоться как-нибудь.
:E:

Кстати у меня тоже бывают часто проблемы с диктованием адресов старшему поколению.

Потому что они учились в школе на кириллице.

Но я всё равно называю буквы по-румынски (а по-английски нет смысла называть: кажется большинство люедй в этой стране учили в школе французский).

Цитата: Flos от января 17, 2013, 10:28

Цитата: mnashe от января 17, 2013, 10:07
эм, которая на той же клавише, что цади;
эн, которая на той же клавише, что мем;
эй, которая на той же клавише, что шин;
эс, которая на той же клавише, что далет;
эйч, которая на той же клавише, что йод;
и:, которая на той же клавише, что қоф.

Надо будет у нас так приколоться как-нибудь.
:E:

+1
Элегантный троллинг.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 10:14
Да и Н тоже сомнительна...

Я говорю H из Харитона.
Но по-румынски действительно Харитон начинается на эту букву.
А если в России...
H из Хадсона, H из Холмса, H из Хьюстона, H их Хамильтона.

H как Гюго. H как Эркюль. H как Елена Троянская.

:eat:

Цитата: Hellerick от января 17, 2013, 10:08
С трудом себе представляю казахкого гаишника, который диктует по рации «папа-янки-фокстрот». К номера ведь и у всяких свидетелей ДТП приходится спрашивать.

Они настолько глупее грузинских полицейских ? :??? Наши быстро сориентировались   :donno:

Цитата: H_N от января 17, 2013, 09:17
Разве это не естественно, а то и обязательно при спеллинге английских же слов?

ага, если эл. адрес ivanov@yandex.ru, то где тут английское слово?

Цитата: Тайльнемер от января 17, 2013, 08:59
В математике их называют «русскими» именами, происходящими, в основном, из французских и немного из немецких (несколько букв имеют два варианта названий).

точно же! эти символы имеют свои названия в русском языке.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:41
И даже что "ар" назовут, сомневаюсь.

только Эр же!

Цитата: Margot от января 17, 2013, 08:35
Меня всегда умиляет, что, когда диктуют e-mail, почти всегда поясняют: "Эс —  как доллар" (это про S). Слышали такое?

это стандарт, давно выработанный.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:32
Вообще ситуация крайне запутанная. Ужасно. Если надо кому-то продиктовать кому-нибудь свою и-мэйл, сначала спрашиваешь, какой язык он изучал, и всё равно называешь все варианты - уай, игрек, ипсилон, да ещё уточнишь - "как русская у". Эйч, аш, ха, русская "Н".  Сомневаюсь, что кто-то назовёт R "А", а икс все называют иксом, а не эксом, даже если собеседник изучал английский. Путаница дурацкая.

я использую только латинские названия... еще ни разу не встречал непонимания.

Цитата: Flos от января 17, 2013, 10:28

Цитата: mnashe от января 17, 2013, 10:07
эм, которая на той же клавише, что цади;
эн, которая на той же клавише, что мем;
эй, которая на той же клавише, что шин;
эс, которая на той же клавише, что далет;
эйч, которая на той же клавише, что йод;
и:, которая на той же клавише, что қоф.

Надо будет у нас так приколоться как-нибудь.
:E:

Это как?
эм, которая на той же клавише, что ерь;
эн, которая на той же клавише, что твердо;
а, которая на той же клавише, что ферт;
эс, которая на той же клавише, что еры;
аш, которая на той же клавише, что рцы;
э, которая на той же клавише, что ук.
Так, что ли?

Цитата: ivanovgoga от января 17, 2013, 10:40
Они настолько глупее грузинских полицейских ? :??? Наши быстро сориентировались   :donno:

Глупость здесь не при чем. Здесь именно отсутствие латинописьменной культуры — традиционный бардак в этой области.
Как, кстати, латинские буквы по-грузински называются?

Цитата: mnashe от января 17, 2013, 10:42
эм, которая на той же клавише, что ерь;
эн, которая на той же клавише, что твердо;
а, которая на той же клавише, что ферт;
эс, которая на той же клавише, что еры;
аш, которая на той же клавише, что рцы;
э, которая на той же клавише, что ук.
Так, что ли?

красиво

А у меня ещё проблема возникает с буквой K, при передаче по телефону.

Если называть любое имя - Костя, Катя - собеседник подумает что оно начинается на букву C.

Поэтому приходится говорить:

K из Кевина, K русская.

(В румынском вообще буква K не употребляется).

Цитата: Hellerick от января 17, 2013, 10:43
Как, кстати, латинские буквы по-грузински называются?

Ну как в школе учили А, Бэ,Цэ... А силовики используют Альфа , Браво, Чарли...

Цитата: Flos от января 17, 2013, 10:28
Надо будет у нас так приколоться как-нибудь.

:+1:

Цитата: Margot от января 17, 2013, 09:24
С этим не поспоришь, хотя все же английский — типа международный, значит, англоговорящих (ну, или близких к ним) все-таки  больше.

где это он международный? а среди старшего поколения в РФ его и вовсе мало кто учил. Был немецкий популярным.

Цитата: Margot от января 17, 2013, 09:21
Вы знаете хоть один ее адрес, записанный кириллицей?

я знаю латиницей, вот и читаю так, как символы латиницы называются по-русски. Как в школе латинский алфавит учат.
Хотя вот некоторые, похоже, не видели таблицы с названиями греческих и латинских букв на стене математического класса...

Цитата: Flos от января 17, 2013, 09:20
А по-русски "электронная почта".

во-во. только вчера в официальном документе при корректуре исправлял и-мейл на эл. почту.

Цитата: Margot от января 17, 2013, 09:17
Вы  эту j на компьютерной клавиатуре как называете?

зависит от того, на каком языке пишу текст. Если я пишу и-мейл в русском тексте, то называю по-русски "йот".

Цитата: Flos от января 17, 2013, 09:20
Я слышал. G и J называть по-английски  не стоит. Проверено.

да уж.

Цитата: FA от января 17, 2013, 10:41
я использую только латинские названия... еще ни разу не встречал непонимания.

Вам повезло - у вас достаточно высокообразованный круг общения. А у меня всяких полно.

Цитата: mnashe от января 17, 2013, 10:42
эм, которая на той же клавише, что ерь;
эн, которая на той же клавише, что твердо;
а, которая на той же клавише, что ферт;
эс, которая на той же клавише, что еры;
аш, которая на той же клавише, что рцы;
э, которая на той же клавише, что ук.

а на которой клавише хер? :)

Цитата: mnashe от января 17, 2013, 10:42
Это как?
эм, которая на той же клавише, что ерь;

Нет прямо так, по-еврейски.
Представляю себе:

— Какая «С», как русская или как доллар?
— Ну, та, которая на той же клавише, что далет...
:)

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 10:54
Вам повезло - у вас достаточно высокообразованный круг общения. А у меня всяких полно.

вот я понятия не имею, кому диктую по телефону. :) звонят торговые представители, хочут коммерческие предложения скинуть... диктую почту. с буквой аш и эр. наверное не те буквы входят в наименование ящика, вот что!

Цитата: Flos от января 17, 2013, 10:57
Какая "С", как русская или как доллар?
- Ну, та, которая на той же клавише, что далет...

я вот еще про алиф максура и та марбута вспомню...

В одном фильме Джеки Чен диктовал кириллицу по телефону. "эн в другую сторону", "ка двусторонняя".

Цитата: FA от января 17, 2013, 10:58
я вот еще про алиф максура и та марбута вспомню...

Я никаких раскладок, кроме qwerty, йцукенг и стандартной ивритской не знаю.
Так что арабицу, эллиницу, деванагари и эстрангело набираю автохоткями.
Например:
g=r~ → ρ
a=r~ → ر
s=r~ → ܪ
d=r~ → र

Цитата: amdf от января 17, 2013, 11:50
В одном фильме Джеки Чен диктовал кириллицу по телефону. "эн в другую сторону", "ка двусторонняя".

Хочу посмтореть! что за фильм?

Цитата: Hellerick от января 17, 2013, 09:04
Чем английское варварство хуже немецкого и французского?

Для меня английское варварство хуже любого другого. Названия букв - самые неинтуитивные и неподходящие, к тому же на русские не похожи.

Цитата: Маркоман от января 17, 2013, 12:03
Для меня английское варварство хуже любого другого. Названия букв - самые неинтуитивные и неподходящие

:+1:
В Израиле, как мы уже писали, это английское варварство и на эллиницу распространяют.
Букву π они называют не иначе как «пай». Фай, псай... :fp:

Цитата: amdf от января 17, 2013, 11:50
В одном фильме Джеки Чен диктовал кириллицу по телефону. "эн в другую сторону", "ка двусторонняя".

;up:

Цитата: mnashe от января 17, 2013, 12:08
псай

сай. Я бы вообще не догадался, что это за буквы сай и кай.

Цитата: Маркоман от января 17, 2013, 12:13
сай.

А, ну да, как в сайколоџи...

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:41И даже что "ар" назовут, сомневаюсь.

Зря. :) Я всегда начинаю диктовать названия букв по-английски, и только если вижу или догадываюсь, что человек не понимает, перехожу на латинские названия.

Цитата: amdf от января 17, 2013, 11:50
В одном фильме Джеки Чен диктовал кириллицу по телефону. "эн в другую сторону", "ка двусторонняя".

круть

Цитата: Poirot от января 17, 2013, 12:24

Цитата: amdf от января 17, 2013, 11:50В одном фильме Джеки Чен диктовал кириллицу по телефону. "эн в другую сторону", "ка двусторонняя".

круть

Вчера босс попросил меня стереть с окна, возле которого я сижу, «вот это вот би ай»: когда солнце светит в окно — надпись пальцем по пыли видна через всю лабораторию.
Пришлось стереть мою букву «Ы»... :'(

Цитата: Poirot от января 17, 2013, 09:27
высший пилотаж это "дубль вэ"

согласен. :) Обычно говорят В простое (В-галочка)/В двойное.

Цитата: Alexandra A от января 17, 2013, 10:47
Поэтому приходится говорить:
K из Кевина, K русская.
(В румынском вообще буква K не употребляется).

То есть «каппой» её не называют никогда?

---

Меня почему-то с детства удивляли названия «же» и «жи». Живя с математиками, то настаивал на «гэ» и «йот», то подстраивался.

Чаще всего приходится диктовать свой мыльный адрес. Говорю «эн-и-е-кэ-а-эс тридцать три». Непонимание возникло только два раза: с учительницей английского, которая твёрдо сказала, что нет, в школе не училась, треугольники никак не обозначала, латинских названий не знаю, и с сестрой, которая просто переспросила всё то же по буквам по-английски.

Я не знаю как фильм называется. Там Джеки Чен по сюжету сначала на Украине, потом в России чего-то делает. Тот момент с диктовкой в фильме происходит по сюжету, когда он находится на лыжной базе в каких-то горах.

Цитата: Vertaler от января 17, 2013, 13:13
Меня почему-то с детства удивляли названия «же» и «жи».

:+1:

А, Бэ, Цэ, Дэ, Э, Эф, Гэ, Ха, И, Йот, Ка, Эль, Эм, Эн, О, Пэ, Ку, Эр, Эс, Тэ, У, Вэ, Даблъю(внезапно!), Икс, Игрек, Зэт
Знатная каша получилось, надо будет вместо Э — Е, вместо "Дабллъю" — "двойное вэ", а вместо Зэт просто Зэ приучиться говорить. И экс вместо икс  :-\

Цитата: Margot от января 17, 2013, 08:35
Меня всегда умиляет, что, когда диктуют e-mail, почти всегда поясняют: "Эс —  как доллар" (это про S). Слышали такое?

Да, много раз.
---
Я сам говорю какими-то смешанными названиями
Aa — а
Bb — бэ
Cc — цэ/эс русское
Dd — дэ
Ee — йе
Ff — эф
Gg — гэ
Hh — ха/эйч
Ii — и/и белорусское
Jj — йот/джей
Kk — ка
Ll — эл
Mm — эм
Nn — эн
Oo — о
Pp — пэ
Qq — кью
Rr — эр
Ss — эс/эс английское
Tt — тэ
Uu — у/у английское/и-русское
Vv — вэ
Ww — даблъю
Xx — экс/икс
Yy — игрек/у-русское
Zz — зэ(т)
Названия после слэшей говорю, если переспрашивают. Что интересно, в абсолютном большинстве случаев u, y, i переспрашивают, как русское и, русское у и белорусское и.

Полностью английские названия применял один раз в жизни, когда меня попросили говорить именно английскими названиями (все равно говорил [iː] как русское йе)

Главное во время говорить "собака"

У испанцев есть похожая проблема:

I — i latina
Y — i griega
B — be granda, be larga
V — ve chica, ve corta, ve pequeña

Я приучил коллег к радиокоду (Джульет, гольф,... ). Часто приходится латынь диктовать.
Но один неисправимый, убить за это обещал. Поэтому для него персонально - джей-клюшка, гэ без клюшки.

Цитата: piton от января 17, 2013, 14:53
Но один неисправимый, убить за это обещал.

надо действовать превентивно же!

Интересно, если сказать игрек, то все равно спросят русское у ли это?

Цитата: DarkMax2 от января 17, 2013, 15:23
Интересно, если сказать игрек, то все равно спросят русское у ли это?

У меня спрашивали.

У меня обсуждаемая проблема отсутствует. Я не диктую никакие адреса на латинице. Если мне потребуется передать такую информацию, я воспользуюсь текстовым каналом передачи, нежели звуковым.

http://lurkmore.to/S — как доллар (http://lurkmore.to/%D0%A1_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80)

когда Смитти был лягушкъ-путешественникъ и путешествовал по всяким странам с низким знанием англыяза, Смитти понял, что почту и т.п. данные нужно заводить из цифр - так проще диктовать по телефону свой мэйл:smoke:

Мой вариант по умолчанию (именно когда называю буквы по отдельности, напр., при диктовке записи какого-нибудь слова (включая английские, да-да!), не при чтении алфавита по порядку как такового, и не при назывании клавиатурных сочетаний, и не в формулах всяких):
А, Бэ, Цэ, Дэ, Э/Е, Эф, Гэ, Аш, И, Йот, Ка, Эл, Эм, Эн, О, Пэ, Ку, Эр, Эс, Тэ, У, Фау/Вэ(-одиночное), Дубль-вэ, Икс, Игрек, Зэт.

Цитата: Vertaler от января 17, 2013, 13:13
Меня почему-то с детства удивляли названия «же» и «жи». Живя с математиками, то настаивал на «гэ» и «йот», то подстраивался.

же житое форева

Цитата: Zhendoso от января 17, 2013, 08:20
До сих пор называю wай игреком. Я необразованный, и очень горжусь этим - из-за этого у меня незасоренный мозг, а вследствие чего и незамутненное, ясное мышление  :eat:

ИМХО.
1. Знание названий английских букв - признак образованности и обязательным быть не может.
2. Один черт от произнесения этих букв человеком, не говорящим на английском, у меня уши сворачиваются в трубочку. Лучше уж слышать "и́грик" старой доброй русской латыни...

Цитата: Margot от января 17, 2013, 08:35

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:32Вообще ситуация крайне запутанная. Ужасно. Если надо кому-то продиктовать кому-нибудь свою и-мэйл, сначала спрашиваешь, какой язык он изучал, и всё равно называешь все варианты - уай, игрек, ипсилон

Меня всегда умиляет, что, когда диктуют e-mail, почти всегда поясняют: "Эс —  как доллар" (это про S). Слышали такое?

По работе слышу регулярно. Ну а что делать, если есть не менее широкая категория людей, у которых в мозгу не различаются гомоморфные латинские и кириллические буквы в принципе.

Проблему усугубляет тот факт, что C таки читается как S в некоторых словах.

А все потому, что в школе не изучают специально ни латинский, ни греческий алфавиты, а вводят явочным порядком (в основном на уроках математики и физики). Из-за этого многие называют этот алфавит "английским", и пытаются также произносить буквы, что вносит дополнительную путаницу (например e называют "и").

Цитата: bvs от января 17, 2013, 18:58Из-за этого многие называют этот алфавит "английским".

Бесят эти многие. Конечно, буквы, выдуманные римлянами на основе греческой азбуки, — несомненно должны называться английскими. Аналогично с двумя болгарами и "русскими буквами"  :fp:

Цитата: Artiemij от января 17, 2013, 19:01
Аналогично с двумя болгарами и "русскими буквами"  :fp:

Авжеж! Кирилиця для сферичного зах. європейця то сов'єтські рашияни. :UU:

Цитата: Flos от января 17, 2013, 09:06
Если не по-английски, я вот так называю:

А,Бэ,Цэ, Дэ, Э, Эф, Гэ, Аш, И, Йот, Ка, Эль, Эм, Эн, О, Пэ, Эр, Эс, Тэ, У, Вэ, Дубль-вэ, Икс, И-грек, Зет.

Так же, только e называю как русское е, g - жэ, q - ку, l - эл (как и русское л).

Цитата: Hellerick от января 17, 2013, 14:25
V — ve chica, ve corta, ve pequeña

Uve

Цитата: DarkMax2 от января 17, 2013, 12:53
Обычно говорят В простое (В-галочка)/В двойное.

Никогда не слышал. Дубль вэ (потенциальная энергеия или что-то еще).

Цитата: Artiemij от января 17, 2013, 19:01
Конечно, буквы, выдуманные римлянами на основе греческой азбуки, — несомненно должны называться английскими. Аналогично с двумя болгарами и "русскими буквами"

Я думаю, их еще этруски выдумали.

Шахматные названия букв

В советские времена на нашем радио были передачи про шахматы, и там иногда диктовали шахматные задачи. Там названия клеток всегда повторяли дважды, например, вместо Кр h8 говорили — «король аш восемь, король Харитон восемь».

К сожалению, кроме «Харитона» я больше ничего не помню. Кто поможет?

a — а — ?
b — бэ — ?
c — цэ — ?
d — дэ — ?
e — е — ?
f — эф — ?
g — жэ — ?
h — аш — Харитон

Цитата: Евгений от января 17, 2013, 08:46Почему латинские буквы обязательно называть английскими именами?

У меня в одной конторе спросили, как будет моё имя по-английски. Я сказал, что имена не переводятся, но если они имеют в виду латиницу, то вот так. Девушка как-то странно на меня посмотрела.

Здравствуйте!

Вот мой перечень названий букв английского алфавита в случае, когда передаваемое слово не относится к английскому языку непосредственно: а, бэ, цэ, дэ, е, эф, гэ (в физ. формулах - "же", по привычке: "ро-жэ-аш"), ха/аш, и, йот, ка, эль, эм, эн, о, пэ, ку, эр, эс, тэ, у, вэ, дубль-вэ, икс, игрек, зэт.

К слову, вот ходовые для меня названия греческих букв (опять-таки, постольку, поскольку в разговоре не касаются греческого языка): альфа, бэта, гамма, дэльта, э́псилон, зэ́та/зи́та (согласен, непоследовательно), э́та/и́та ("ита - зита" - только если вместе называются), тэ́та/фита́ (второе реже), йота, каппа, лямбда, мю, ню, кси, омикро́н, пи, ро, сигма, та́у, ипсило́н, фи, хи, пси, омега.

Цитата: Марбол от января 18, 2013, 06:38
и, йот, ка

Даже если это индексы в матрице? У меня в таких случаях всегда и-жи-ка.
А «ипсилон» я, почему-то, даже по-русски произношу через [y] (и с ударением на первый слог).

Цитата: Марбол от января 18, 2013, 06:38
э́псилон

Цитата: Марбол от января 18, 2013, 06:38
ипсило́н

Почему не оба с ударением на первый слог?

Цитата: bvs от января 17, 2013, 18:58
А все потому, что в школе не изучают специально ни латинский, ни греческий алфавиты, а вводят явочным порядком

чего их изучать? Они должны висеть над доской, с названиями букв и названиями алфавитов!

Цитата: Awwal12 от января 17, 2013, 18:45
Один черт от произнесения этих букв человеком, не говорящим на английском, у меня уши сворачиваются в трубочку.

ага, одна из причин, почему я сам латинские названия произношу - стесняюсь своего прононса.

Цитата: smith371 от января 17, 2013, 16:09
Смитти понял, что почту и т.п. данные нужно заводить из цифр - так проще диктовать по телефону свой мэйл :smoke:

Смитти не обязательно делиться своими гениальными идеями со всеми. :)

Цитата: FA от января 18, 2013, 07:04
ага, одна из причин, почему я сам латинские названия произношу - стесняюсь своего прононса.

А вы гордо всем говорите, что предпочитаете транскрипцию Руджеро Сергеевича — и стесняться не нужно.

Цитата: Artemon от января 18, 2013, 01:22

Цитата: Евгений от января 17, 2013, 08:46Почему латинские буквы обязательно называть английскими именами?

У меня в одной конторе спросили, как будет моё имя по-английски. Я сказал, что имена не переводятся, но если они имеют в виду латиницу, то вот так. Девушка как-то странно на меня посмотрела.

У девушек вообще странное отношение к именам.

Цитата: Alone Coder от января 18, 2013, 06:46
Почему не оба с ударением на первый слог?

Почему не оба на последний? "э" лысое, "и" лысое.

Цитата: Artemon от У меня в одной конторе спросили, как будет моё имя по-английски. Я сказал, что имена не переводятся, но если они имеют в виду латиницу, то вот так. Девушка как-то странно на меня посмотрела.

Не надо умничать перед девушками) Английский по факту является международным языком, как это кому-нибудь не нравилось.

Ну нравится Наташам быть Натали :) Что поделать :) Захотела продолжить аналогию, но вот беда: не знает как Артёма на английский лад сказать )

Цитата: Маркоман от января 18, 2013, 10:55

Цитата: Alone Coder от января 18, 2013, 06:46Почему не оба с ударением на первый слог?

Почему не оба на последний? "э" лысое, "и" лысое.

Чтобы на слух отличать.

По-моему знание английского сегодня обыденная вещь и признаком образованности не является.

Цитата: Alone Coder от января 18, 2013, 11:30
Чтобы на слух отличать.

Верно, я не подумал.

Цитата: winter cat от января 18, 2013, 11:32
По-моему знание английского сегодня обыденная вещь и признаком образованности не является.

это вы про Швецию?

Цитата: Маркоман от января 18, 2013, 11:38

Цитата: Alone Coder от января 18, 2013, 11:30Чтобы на слух отличать.

Верно, я не подумал.

Поэтому в некоторых книжках вариант "юпсилон" :)

Цитата: Poirot от января 18, 2013, 12:26

Цитата: winter cat от января 18, 2013, 11:32
По-моему знание английского сегодня обыденная вещь и признаком образованности не является.

это вы про Швецию?

вообще

У нас знание английского (именно знание, а не умение представиться и сосчитать до 10) по-прежнему далеко не повсеместно.

Для активного владения нужна среда. А пассивно(читать и писать), многие могут. Игры и программы без инглиша тоже никак.

ЦитироватьДа и компьютерные игры без инглиша туговато было бы проходить.

ЦитироватьИгры и программы без инглиша тоже никак.

Некоторые даже с владением английским не хотят играть в оригинал игры.
Мой отец недавно не захотел ставить XCOM новый на английском.

Цитата: winter cat от января 18, 2013, 15:14
А пассивно (читать и писать), многие могут.

:what:
У нас с вами разные представления о пассивном владении языком.

Цитата: Hellerick от января 18, 2013, 15:24

Цитата: winter cat от января 18, 2013, 15:14
А пассивно(читать и писать), многие могут.

:what:
У нас с вами разные представления о пассивном владении языком.

У меня такое пассивное. :)
Говорить мешает маленький словарный запас и страх слов, которые для русского уха как омонимы (плохой/кровать и т.п.)

Цитата: O. G. от января 18, 2013, 11:07
Не надо умничать перед девушками) Английский по факту является международным языком, как это кому-нибудь не нравилось.

Даже если сильно прищуриться и согласиться с этой мыслью, не думаю, что стоит путать перевод и транслитерацию.

Цитата: Hellerick от января 18, 2013, 06:44
Даже если это индексы в матрице?

Я не пр иемлю "жи"! Я - апологет "ка"!

Цитата: Alone Coder от января 18, 2013, 06:46
Почему не оба с ударением на первый слог?

Уже не помню, почему. Но этого не требуется, ведь они и так различаются. Притом, э́псилон всё-таки больше "э", чем ипсилон - "и".

Цитата: DarkMax2 от января 18, 2013, 15:16
Некоторые даже с владением английским не хотят играть в оригинал игры.
Мой отец недавно не захотел ставить XCOM новый на английском.

перевод оказался лучше оригинала?

Смешная тема.
Обычный для меня диалог:

- Вам как буквы называть: по-английски, по-немецки?
- Конечно, по-английски!!!
- Хорошо. Эй
- Ой, что это за буква?

После этого переходишь на Эс как доллар, Це как русское эс и т.п.

Хоть один человек Toman вспомнил про фау, хоть про Фау-2 все знают. А ведь было и Фау-1.

И очень раздражает реклама шампуня, где говорят про какое-то Пи-аш.

И еще насчет имён. На днях попал на урок французского языка по телевизору. Там преподаватель просил называть себя именно на французский манер: Серж, ... Даже перевел на французский имя Агния.
Я часто иностранцам представляюсь именно, как Ильич. И им удобно: одно слово с простыми звуками. И по-русски нормально для человека моих лет, меня многие тут так зовут. Кое-кто даже Ленина при этом вспоминает.

Цитата: DarkMax2 от января 18, 2013, 15:38Говорить мешает маленький словарный запас и страх слов, которые для русского уха как омонимы (плохой/кровать и т.п.)

Ну и глупо. Про рубашку не говори, и полный вперёд. А то так никогда и не заговоришь.

Цитата: winter cat от января 20, 2013, 19:15

Цитата: DarkMax2 от января 18, 2013, 15:16
Некоторые даже с владением английским не хотят играть в оригинал игры.
Мой отец недавно не захотел ставить XCOM новый на английском.

перевод оказался лучше оригинала?

нет.

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 08:32
Сомневаюсь, что кто-то назовёт R "А"

Я иногда так называю )

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 09:20
JVC вон большинство упорно называют джи-ви-си, а когда я пробую говорить джей, на меня странно смотрят.

Да, я тоже так называю, и пока не прочел Ваш пост, не думал об этом... Закрепилось вот так...

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2013, 04:11

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 09:20
JVC вон большинство упорно называют джи-ви-си, а когда я пробую говорить джей, на меня странно смотрят.

Да, я тоже так называю, и пока не прочел Ваш пост, не думал об этом... Закрепилось вот так...

В моё время иняз был с пятого, а русские названия латинских букв нужно было учить с первого (сначала икс, потом игрек и ещё какие-то буквы :)

Жи-вэ-цэ!

А ещё у кого-то были шашки-шахматы с их клеточками, музыкальная грамота...

И древнегреческие буквы тоже нужно знать в школе, как называются, эх.

Цитата: O от июня 11, 2013, 04:35
А ещё у кого-то были шашки-шахматы с их клеточками

Да, из-за этого я букву "h" в английском (именно английском) алфавите иногда называл "аш". С другими буквами такой ситуации не было, я легко переключался между алфавитами.

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2013, 06:16

Цитата: O от июня 11, 2013, 04:35
А ещё у кого-то были шашки-шахматы с их клеточками

Да, из-за этого я букву "h" в английском (именно английском) алфавите иногда называл "аш". С другими буквами такой ситуации не было, я легко переключался между алфавитами.

А в нотной грамоте это немецкая «ха» (по крайней мере, меня так учили).

Кстати, по-немецки латинские буквы точно называть не буду. Может быть, это связано с тем, что при изучении немецкого алфавит я не учил.

У меня тоже бывают интересные диалоги:

- скажите немецкое слово по буквам
-............цэт
- цэ ?
- нет, цет
- а что это за буква ?
- по-английски зэд
- а есть в алфавите разве такая буква ?
- на самом последнем месте
- на последнем месте же буква "я" ?
.......
:)

Вэ как эм, повёрнутое на пи радиан.

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2013, 04:11

Цитата: RockyRaccoon от января 17, 2013, 09:20JVC вон большинство упорно называют джи-ви-си, а когда я пробую говорить джей, на меня странно смотрят.

Да, я тоже так называю, и пока не прочел Ваш пост, не думал об этом... Закрепилось вот так...

Я, видимо, тоже так слышал от других, поскольку однажды обнаружил такое у себя, и очень удивился.

В русском же гласные редуцируются, джей все равно станет джи.

Цитата: kemerover от июня 11, 2013, 08:04
Вэ как эм, повёрнутое на пи радиан.

Теперь так и буду называть :=

Цитата: Маркоман от июня 11, 2013, 10:30
В русском же гласные редуцируются, джей все равно станет джи.

Почему? Учитывая, что это произносится по слогам, "джей" однозначно будет отличаться от "джи".

ЦитироватьПочему? Учитывая, что это произносится по слогам, "джей" однозначно будет отличаться от "джи".

Тогда уже лучше жота, ни с чем не перепутается.

Кстати, касаемо "JVC". Не знаю, как в других городах, а в Одессе нечто схожее имело место в начале 2000-х (не знаю, как сейчас) с названием игры "Half-Life". Даже те, кто прекрасно знали, как читается первое слово и в других случаях сказали бы "хаф", именовали игру "хэлф-лайф" или "халф-лайф".

Цитата: From_Odessa от июня 11, 2013, 13:08
Почему? Учитывая, что это произносится по слогам, "джей" однозначно будет отличаться от "джи".

Произносится как одно слово с ударением на последнем слоге.

Цитата: Маркоман от июня 11, 2013, 14:02
Произносится как одно слово с ударением на последнем слоге.

Там не одно ударение, а по сути, три.

Рекордсмен всё равно Word. Стандартная транскрипция — Уэрд (старая Вэрд или Верд), произносительные привычки бывших школьных масс — Вёрд (да и само это слово всем известно), ан нет — он Ворд.

Цитата: O от июня 12, 2013, 00:28
Рекордсмен всё равно Word. Стандартная транскрипция — Уэрд (старая Вэрд или Верд), произносительные привычки бывших школьных масс — Вёрд (да и само это слово всем известно), ан нет — он Ворд.

У нас таки Вёрд.

Цитата: Hellerick от июня 12, 2013, 06:14
У нас таки Вёрд.

Чудеса! Вообще впервые слышу. И "в Вёрде" говорите? Мы-то говорим "в Во́рде", а то и вовсе "в Ворде́" (прост.)

Честно говоря, не уверен. Это слово давно уже не входит в мою активную лексику.
Но в конце девяностых и начале нулевых у нас точно был «Вёрд».

Цитата: Hellerick от июня 12, 2013, 07:47
Но в конце девяностых и начале нулевых у нас точно был «Вёрд».

Когда название программы употребляло относительно небольшое число людей, может быть, так и было. Сейчас, наверное, вряд ли. Я тоже слышал только "Ворд".

Кстати, еще есть такая программа - "Jaws" (англ. - "челюсти" во множественном числе). Она предназначена для озвучивания всех действий, производимых на компьютере, для незрячих и слабовидящих. Читается это слово примерно как "джос" или "джоус". Но в Одессе все незрячие и слабовидящие, с которыми я общался, говорят исключительно "джавс". "Джос" слышал, но это были исключения. Не знаю, как в других городах.

Цитата: Margot от июня 12, 2013, 07:42
в Ворде́

:yes:

Ворд - это на украинский манер ::)

DarkMax2

Прикалываетесь? :)

"в Ворде́" вроде не слышал, хотя такое ощущение, что все же встречал.

Нет ::)
Ганс, валлийский - это всё влияние украинского произношения :)

DarkMax2

А почему так полагаете?

Цитата: Margot от июня 12, 2013, 07:42

Цитата: Hellerick от июня 12, 2013, 06:14
У нас таки Вёрд.

Чудеса! Вообще впервые слышу. И "в Вёрде" говорите? Мы-то говорим "в Во́рде", а то и вовсе "в Ворде́" (прост.)

Кстати, общаясь с нашим главным инженером, обратил внимание, что он тоже говорит «вёрд». Так что в Красноярске эта форма жива.

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2013, 10:04
DarkMax2

А почему так полагаете?

Ну, h и w ближе к нашим г и в, а не к северороссийским.

Цитата: DarkMax2 от октября 16, 2013, 08:29
Ну, h и w ближе к нашим г и в, а не к северороссийским.

В России сейчас
h = х
w= в

без всякого влияния украинского языка.

Возможно, влияние было, когда
h = г

Но это так давно было, что надо говорить, наверное, о южнорусском влиянии.

Цитата: DarkMax2 от июня 12, 2013, 09:50
Ганс

В новых русских изданиях уже имеем Ханса Кристиана Андерсена.
(http://www.chaconne.ru/img/2584342.jpg)

Цитата: Flos от октября 16, 2013, 08:35
w= в

Разве не у?

Цитата: DarkMax2 от октября 16, 2013, 08:37
Разве не у?

Бывает, что пишут.
Ватсон теперь в книгах  - Уотсон.

НО нормальный русский человек не произнесет "у" перед гласной. Язык сломается.
Виндоус, ворд - не иначе.

Что такое английские буквы?

Цитата: Nevik Xukxo от октября 16, 2013, 09:49
Что такое английские буквы?

Это на Руси так латинский алфавит называют.

Цитата: DarkMax2 от октября 16, 2013, 09:56
Это на Руси так латинский алфавит называют

Насколько помню начало топика, речь шла об английских названиях латинских букв.

Цитата: Nevik Xukxo от октября 16, 2013, 09:49
Что такое английские буквы?

Подумаешь.

У нас в институте был один препод, который упорно называл кириллицу «советский алфавит».

Цитата: Andrey Lukyanov от января 17, 2013, 20:06
Шахматные названия букв

В советские времена на нашем радио были передачи про шахматы, и там иногда диктовали шахматные задачи. Там названия клеток всегда повторяли дважды, например, вместо Кр h8 говорили — «король аш восемь, король Харитон восемь».

К сожалению, кроме «Харитона» я больше ничего не помню. Кто поможет?

a — а — ?
b — бэ — ?
c — цэ — ?
d — дэ — ?
e — е — ?
f — эф — ?
g — жэ — ?
h — аш — Харитон

Да, припоминаю такие передачки. Но отчетливо запомнил только "цэ - Цезарь".

А в целом по теме -- да, иногда приходится передавать латинские буквы голосом по телефону. Я лично ориентируюсь на возраст собеседника. Если старше 50-и, то лучше говорить "цэ как русская эс". Когда мне говорят молодые образованные примерно таким же образом, то приходится сразу советовать: "Называйте по-английски".

Из опыта диктовки латинских букв старшему поколению (это было еще в прошлом веке, так что там речь шла не об электронных адресах, а тетенька из соседнего корпуса завода по телефону пыталась объяснить мне, какие сообщения об ошибках выдает АРМ, написанный на Клиппере -- под ДОСом, естественно):

а - как русская а
бэ - как русская вэ
це - как русская эс
дэ - (не помню, как тут было)
е - как русская е
эф - как русская "е" без нижней палочки
же - как русская "с" с полочкой
аш - как русская эн
и - как палочка
жи - как палочка с крючочком
кэ - как русская кэ
эл - как палочка с полочкой
эм - как русская эм
эн - как русская "и" в другую сторону
о - как русская о
пэ - как русская эр
ку - как "о" с черточкой
эр - как русская эр с палочкой
эс - как доллар
тэ - как русская тэ
у - как подкова
вэ - как галочка
дубль-вэ - как двойная галочка
икс - как русская хэ
игрек - как русская у
зет - (редко встречалось, поэтому не помню).

Естественно, что у каких букв русское и латинское названия совпадают, то для них пояснения вскоре давать переставали.

Еще помню, что как-то у нас в школе (классе в 7) на уроках математики была практикантка, которая буквы-переменные произносила по-английски и это вызывало некоторое замешательство в классе -- в том числе у меня, т.к. в школе я учил немецкий.

У меня есть предложение к Министерству Образования: ввести в школьную программу по геометрии обязательное построение 26 - угольника A-B-C- и т.д. возле доски с обязательным проговариванием названия каждой вершины по-латыни.

ЦитироватьКое-кто даже Ленина при этом вспоминает.

Хорошо что Ильича Родригеса Санчеса не вспоминают.

Цитата: sergik от октября 16, 2013, 10:31
У меня есть предложение к Министерству Образования: ввести в школьную программу по геометрии обязательное построение 26 - угольника A-B-C- и т.д. возле доски с обязательным проговариванием названия каждой вершины.

25-угольника.
С центром в точке O.
:umnik:

Цитата: Hellerick от октября 16, 2013, 10:29
У нас в институте был один препод, который упорно называл кириллицу «советский алфавит».

Без ятей не кириллица?  :D

Цитата: Hellerick от октября 16, 2013, 10:29
У нас в институте был один препод, который упорно называл кириллицу «советский алфавит».

Был в институте один дурной препод -- читал дисциплину "Моделирование". Там среди прочей фигни поверхностно изучался язык GPSS (гэ-пэ-эс-эс, конечно). И была в том языке команда "QUEUE" -- "очередь". Так вот, он упорно произносил "куеуе", что вызывало неизменное оживление в аудитории.

Цитата: Flos от октября 16, 2013, 08:41
Ватсон теперь в книгах  - Уотсон.

Почему теперь? В восьмитомнике Дойля 66-го года — Уотсон

ЦитироватьИ была в том языке команда "QUEUE" -- "очередь". Так вот, он упорно произносил "куеуе", что вызывало неизменное оживление в аудитории.

Можно подумать, англичане чем-то лучше. Позаимствовали у французов слово и испохабили произношение: вместо "кё" говорят "кью".

Цитата: sergik от октября 16, 2013, 11:21

ЦитироватьИ была в том языке команда "QUEUE" -- "очередь". Так вот, он упорно произносил "куеуе", что вызывало неизменное оживление в аудитории.

Можно подумать, англичане чем-то лучше. Позаимствовали у французов слово и испохабили произношение: вместо "кё" говорят "кью".

Так ведь когда представители одного языка заимствуют слово из другого, то они его почти всегда его произношение (а часто и написание) на свой лад переиначивают. "Почти" -- потому что бывают заимствования из очень близкородственного языка.

Цитата: DarkMax2 от октября 16, 2013, 08:37

Цитата: Flos от октября 16, 2013, 08:35
w= в

Разве не у?

Была такая тенденция в русском второй половины ХХ века (в украинском того времени, кстати, тоже). К концу 90-х w=у вышло из моды (никто не пишет «Уиндоус», как в болгарском), хотя во многих словах продолжает сохраняться по традиции.

Цитата: Python от октября 16, 2013, 11:39
Была такая тенденция в русском второй половины ХХ века (в украинском того времени, кстати, тоже). К концу 90-х w=у вышло из моды (никто не пишет «Уиндоус», как в болгарском), хотя во многих словах продолжает сохраняться по традиции.

Да вроде в именах и сейчас сохраняется -- например, какая-нить Уитни Хьюстон.

Кстати, когда я в конце 80-х слушал на "Спидоле" "Немецкую волну" (на русском), они там произносили [вАцлав хАвэл]; потом уже, видимо, перешли на то, как наши его транслитерировали -- [вАцлав гАвел].

ЦитироватьДа вроде в именах и сейчас сохраняется -- например, какая-нить Уитни Хьюстон.

Как привыкли в 90-х, так и продолжают по сей день. Хотя в современном украинском наблюдается тенденция к замене У на В в подобных словах.

Вітні :) тільки Вітні.
А ось Г'юстон як у вікі мені не до вподоби. Гьюстон краще.

Цитата: antic от октября 16, 2013, 10:58

Цитата: Flos от октября 16, 2013, 08:41
Ватсон теперь в книгах  - Уотсон.

Почему теперь? В восьмитомнике Дойля 66-го года — Уотсон

после блестящего сериала с Ливановым и Соломиным почти никто в России Уотсона не распарсит

Цитата: zwh от октября 16, 2013, 10:36
Там среди прочей фигни поверхностно изучался язык GPSS (гэ-пэ-эс-эс, конечно)

Ну, у меня GPS - это именно "гэпээс". Тем более, что аббревиатура ГПС вполне может расшифровываться и по русски, ничуть не хуже, чем по-английски. А какой-то "джипиэс" по-русски никак не расшифровывается.

Цитата: zwh от октября 16, 2013, 10:36
Так вот, он упорно произносил "куеуе", что вызывало неизменное оживление в аудитории.

И правильно делал. Нафиг английскими орфографическо-фонетическими вывертами мозг и язык ломать, когда говоришь по-русски?

Цитата: zwh от октября 16, 2013, 10:29
Когда мне говорят молодые образованные примерно таким же образом, то приходится сразу советовать: "Называйте по-английски".

Я, однако, ни "эс как доллар" никогда не говорю, но и по-английски буквы называть не буду. По умолчанию - только по-русски. По-английски называть не буду - нафиг надо, очень легко ошибиться, перепутать, они у них наполовину на одно лицо, и вообще все буквы извращены. Ну разве что только если диктовать именно англоязычному человеку. Но в этом случае тоже вместо названий букв по-хорошему лучше "альфа-браво-чарли-дельта" и т.д.

В зависимости от контекста и конкретного слова могу называть буквы то по-английски, то по-латински. Хотя чаще X - икс, Y - игрек, w - дабл ю, J - джей или йот (в зависимости от произношения в конкретном слово как дж или как й), Q - кю, H - аш... Всякие же A, B, C, D итп - скорее как по-латински назову, если вне контекста и не имеется в виду, что именно английский язык и сама в этот момент говорю не по-английски. Причем могу пояснить "буква, которая в этом слове как йот, которая в английском как джей" - если в слове читается как й, или "аш, которое в английском эйч, ну как х, латиницей... ну как русская н, эн!"
Но "s как доллар" - никогда не говорю, для меня это будет "записать эс латиницей". Т.к. "как доллар" - для меня это значит s перечеркнутое сверху вниз, а обычная буква же не такая. И если бы мне сказали "пиши s как доллар", например, в адресе электронной почты - я полезла бы искать значок $ и набрала бы этот знак, нажав сочетание shift+4, а не на обычную букву s бы подумала. Бывает же, некоторые по приколу пишут всяким там M@sh@ (Маша) или Na$tya (Настя), а то и такое нагромождение символов понавешают!
По всякому бывает с названиями букв. Это также зависит и от того, где и при ком говорю. Хотя правильные названия букв и по-латински, и по-английски, конечно, знаю.

Цитата: Драгана от октября 16, 2013, 19:34
Но "s как доллар" - никогда не говорю, для меня это будет "записать эс латиницей". Т.к. "как доллар" - для меня это значит s перечеркнутое сверху вниз, а обычная буква же не такая. И если бы мне сказали "пиши s как доллар", например, в адресе электронной почты - я полезла бы искать значок $ и набрала бы этот знак, нажав сочетание shift+4, а не на обычную букву s бы подумала. Бывает же, некоторые по приколу пишут всяким там M@sh@ (Маша) или Na$tya (Настя), а то и такое нагромождение символов понавешают!

"Эс как доллар" и просто "доллар" -- это все-такт разные вещи.

Цитата: Hellerick от октября 16, 2013, 02:41

Цитата: Margot от июня 12, 2013, 07:42

Цитата: Hellerick от июня 12, 2013, 06:14
У нас таки Вёрд.

Чудеса! Вообще впервые слышу. И "в Вёрде" говорите? Мы-то говорим "в Во́рде", а то и вовсе "в Ворде́" (прост.)

Кстати, общаясь с нашим главным инженером, обратил внимание, что он тоже говорит «вёрд». Так что в Красноярске эта форма жива.

Докладываю: «вёрд» тут говорят решительно все.

Цитата: Hellerick от октября 23, 2013, 19:40
Докладываю: «вёрд» тут говорят решительно все.

Мне больше нравится -- Ёксель :)

Цитата: Hellerick от октября 23, 2013, 19:40
Докладываю: «вёрд» тут говорят решительно все.

Слышала такой вариант только от одного преподавателя. Насколько он был местный - не знаю. У нас все говорят ворд.

Цитата: zwh от октября 23, 2013, 21:53
Мне больше нравится -- Ёксель

Ёксель-моксель?

Цитата: Драгана от октября 24, 2013, 12:03

Цитата: Hellerick от октября 23, 2013, 19:40
Докладываю: «вёрд» тут говорят решительно все.

Слышала такой вариант только от одного преподавателя. Насколько он был местный - не знаю. У нас все говорят ворд.

Цитата: zwh от октября 23, 2013, 21:53
Мне больше нравится -- Ёксель

Ёксель-моксель?

Именно! А в 90-е, когда работал на заводе, у нас в бюро был студент-дипломник, который стабильно говорил [курсор].

прокУрор никто не говорил?

Цитата: zwh от октября 24, 2013, 13:31
А в 90-е, когда работал на заводе, у нас в бюро был студент-дипломник, который стабильно говорил [курсор].

хорват, видать

Цитата: Poirot от октября 24, 2013, 20:37

Цитата: zwh от октября 24, 2013, 13:31
А в 90-е, когда работал на заводе, у нас в бюро был студент-дипломник, который стабильно говорил [курсор].

хорват, видать

Не думаю, ибо Паша.

Цитата: zwh от октября 24, 2013, 13:31
Именно! А в 90-е, когда работал на заводе, у нас в бюро был студент-дипломник, который стабильно говорил [курсор].

Гм... не уверен, но, может быть, такое произношение мне тоже более привычно.