Лингвофорум

Так какие решения может предложить кириллица для этого проклятья в виде θ и ð?

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 21:44
Так какие решения может предложить кириллица для этого проклятья в виде θ и ð?

Ну, фита для первого звука, а для второго можно д с кароной или дзело (с кароной?).
Из советских есть Ҙҙ, но тема не про советские.

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 21:47
д с кароной

Д в стиле Ģģ, чтобы в курсиве вниз уходило. Или насильно закрепить g-образную строчную форму (ð тоже имеет не стандартную d-образную). Или вообще Ďð в кириллицу :)

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 21:47
д с кароной

Шо-шо?

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 21:47
Ну, фита для первого звука

Кириллическая фита очень путается с О

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 21:54

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 21:47
д с кароной

Шо-шо?

См. выше.

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 21:53
в стиле Ģģ, чтобы в курсиве вниз уходило. Или насильно закрепить g-образную строчную форму (ð тоже имеет не стандартную d-образную).

Мне бы советы в рамках имеющихся шрифтов.

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 21:53
Или вообще Ďð в кириллицу :)

А что с единообразием стиля?

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 21:54

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 21:47
Ну, фита для первого звука

Кириллическая фита очень путается с О

Хіба? А вообще, греки с этим живут. И мы прадеды наши жили до Революции с этим.

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 21:58

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 21:53
в стиле Ģģ, чтобы в курсиве вниз уходило. Или насильно закрепить g-образную строчную форму (ð тоже имеет не стандартную d-образную).

Мне бы советы в рамках имеющихся шрифтов.

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 21:53
Или вообще Ďð в кириллицу :)

А что с единообразием стиля?

Ну, ð и д похожи
Д̌ǧ вроде ничё так. А вообще советую Ss (дзело), если в языке нет дз.

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:00
Хіба? А вообще, греки с этим живут. И мы прадеды наши жили до Революции с этим.

Так-так-так. И в каком шрифте она выглядит так, а не невнятной тильдой посреди круга?

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:03
А вообще советую Ss (дзело), если в языке нет дз.

Не нравится мне, когда чтение новой буквы резко отличается от привычного омографа.

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 22:06

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:03
А вообще советую Ss (дзело), если в языке нет дз.

Не нравится мне, когда чтение новой буквы резко отличается от привычного омографа.

Разве это так далеко от дз для славянского уха? Зе бест же :)

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:09
Разве это так далеко от дз для славянского уха? Зе бест же :)

Далеко от лат. s, которое все только и знают

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 22:05

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:00
Хіба? А вообще, греки с этим живут. И мы прадеды наши жили до Революции с этим.

Так-так-так. И в каком шрифте она выглядит так, а не невнятной тильдой посреди круга?

В 19 веке это никого не смущало. :) Хотя перекладина как у Д таки круче.

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 22:10

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:09
Разве это так далеко от дз для славянского уха? Зе бест же :)

Далеко от лат. s, которое все только и знают

:fp: Н, В, Р??? Эти тоже не нравятся?

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:10
В 19 веке это никого не смущало. :)

Я же спрашиваю, чем вы сейчас это набрали - на картинке :)

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:11
:fp: Н, В, Р??? Эти тоже не нравятся?

Это все знают, про дзело все давно забыли

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 22:11

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:10
В 19 веке это никого не смущало. :)

Я же спрашиваю, чем вы сейчас это набрали - на картинке :)

Ой, извините :) Невнимательно прочёл. Old Standard имеет две фиты. Там вообще контекстные варианты присутствуют и лигатуры. Шикарный шрифт.

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 22:11

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:11
:fp: Н, В, Р??? Эти тоже не нравятся?

Это все знают, про дзело все давно забыли

Это Вы Югославию забыли  ;)

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:12
Old Standard имеет две фиты.

Спасибо

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:13
Это Вы Югославию забыли  ;)

Мы живём не в Югославии, а мне надо для России

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 22:25
Мы живём не в Югославии, а мне надо для России

Тогда советские буквы, если так уж прагматично. :(

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:33
Тогда советские буквы, если так уж прагматично. :(

Нет же. Уродливо и всё равно никому неизвестны.

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 22:37

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:33
Тогда советские буквы, если так уж прагматично. :(

Нет же. Уродливо и всё равно никому неизвестны.

Вам не угодишь :)

Ну почему же, я вот и советуюсь у кириллических олдфагов

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 22:41
Ну почему же, я вот и советуюсь у кириллических олдфагов

Это приятно. Скажите, что за язык и какая этимология этого звука в нём?

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:12
Old Standard имеет две фиты.

Что-то не нашёл

Цитата: Iskandar от января 11, 2013, 21:44
Так какие решения может предложить кириллица для этого проклятья в виде θ и ð?

Дз и Тс. (Для аффрикат Цз и Чж.)

Цитата: Iskandar от января 12, 2013, 10:07

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:12
Old Standard имеет две фиты.

Что-то не нашёл

Шрифт или фиту?

Фиту

Цитата: Iskandar от января 12, 2013, 13:05
Фиту

Контекстные варианты в конце списка символов.
А вообще, они как-то там включаются (видел, пример, с сербским курсивом), но я инструкцию так и не прочёл.

А вы можете здесь набрать этот символ?

Цитата: Iskandar от января 12, 2013, 13:07
А вы можете здесь набрать этот символ?

Да , вроде.

Неа, не отобразилось :(
Я скачал не ту версию шрифта?

Цитата: Iskandar от января 12, 2013, 13:10
Неа, не отобразилось :(
Я скачал не ту версию шрифта?

Не знаю. А вообще, я изначально думал, что это полностью юникод, как всякие ff,fi,fl,ffi,ffl, но теперь сомневаюсь.

Цитата: DarkMax2 от января 12, 2013, 13:09


EC4D — private use area

Iskandar, у вас ящик переполнен.

Ослобонил эту заразу чуть-чуть...

Цитата: Валентин Н от января 12, 2013, 13:14

Цитата: DarkMax2 от января 12, 2013, 13:09


EC4D — private use area

Сейчас на экране что-то грузинское  ::)

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:42
Скажите, что за язык и какая этимология этого звука в нём?

Меня интересует практическая кириллическая транскрипция авестийского языка :)

(http://www.iranicaonline.org/uploads/files/avestan_lang_tab2.jpg)

Ест желание помочь? 53 буквы в климентовице - это будет высший пилотаж

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 09:20

Цитата: DarkMax2 от января 11, 2013, 22:42
Скажите, что за язык и какая этимология этого звука в нём?

Меня интересует практическая кириллическая транскрипция авестийского языка :)

(http://www.iranicaonline.org/uploads/files/avestan_lang_tab2.jpg)

Ест желание помочь? 53 буквы в климентовице - это будет высший пилотаж

Желание есть. Объясните обозначения?
Макрон я понимаю, а вот точки что это? Знак ударения это мягкость? Огонёк - носовые? Тильда что есть? Кружок? И т.д.

3, 4 - [ɒ], в реальности нужен один знак
5, 6 - новосой а, в реальности нужен один знак
18 - рус. х
19, 20 - палатализованный и лабиализованный
22 - в общем не нужен (имплозивный г)
23 - южноруск. г
24 - ч
25 - дж
27, 29 - уже упомянутые звуки
30 - конечный или преконсонантный т, изначально, видимо, имплозив
34 - губно-губной в
35 - нг
36, 37 - как 19, 20
39 - палатализованный н, в принципе можно без него обойтись
40 - преконсонантный н, изначально, видимо, был увулярным, но это давно забыто
42 - hm или глухой м, в принципе не нужен
43 - не нужен
46 - вариант ш
51 - палатализованный ш

7-8 прокомментируйте пожалуйста.

А, ну это шва. Напрашивается, конечно, Ъ, но дело в том, что авестийский алфавит использовался и для записи среднеперсидского, так вот там этими буквами обозначали Е.

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 14:41
А, ну это шва. Напрашивается, конечно, Ъ, но дело в том, что авестийский алфавит использовался и для записи среднеперсидского, так вот там этими буквами обозначали Е.

Спасибо. Это полезно знать. Сейчас набросаю пробный вариант.
Что над 2-м а? Две точки или макрон?

1 – Аа 2 – Āā 2, 3 – Åå 5, 6 – Яя (юс малый то есть) 7 – Єє 8 – Є̄є̄ 9 – Ее 10 – Ēē 11 – Оо 12 – Ѡѡ 13 – Іі (Ии) 14 – Īī (Ӣӣ) 15 – Уу 16 – Ӯӯ

17 – Кк 18 – Хх 19 – Х̑х̑ 20 – Х̊х̊ 21 – Гг 22 – Ѓѓ 23 – Ґґ (новогреческое г) 24 – Чч 25 – Џџ 26 – Тт 27 – Ѳѳ 28 – Дд 29 – Ѳ̌ѳ̌ 30 – Т́т́ 31 – Пп 32 – Фф 33 – Бб 34 – Ѵѵ

35 – Ӈӈ 36 – Ӈ̑ӈ̑ 37 – Ӈ̊ӈ̊ 38 – Нн 39 – Н̑н̑ 40 – Н́н́ 41 – Мм 42 – М̓м̓ 44 – Вв 45 – ??? 46 – Ш́ш́ 47 – Сс 48 – Зз 49 – Шш 50 – Жж 51 – Ш̑ш̑ 52 – Ѷѷ 53 – Һһ (Ии)

Не понял, что за знак под номером 45. Ну-с, теперь жду замечаний.

Конечно, можно было использовать абхазскую систему из мягкого знака и "швы", но текст сильно изуродует (растянет).

 :=

Замечания такие.
1. Заглавные буквы ненужны
2. Составление кириллической авестицы не самоцель, она призвана упростить русскоязычным чтение текста. Латиница воспринимается очень плохо, особенно трудно даётся с = ч  :fp:

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
5, 6 – Яя (юс малый то есть)

А что большой? :)

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
7 – Єє

Я бы предпочёл шву оставить

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
12 – Ѡѡ

Несимметрично же

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
23 – Ґґ

Поскольку жителей Украины тоже можно включить в русскоязычных, я боюсь, что они будут путаться, ведь система Г будет ровно обратно той, что они учат в школе :(

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
25 – Џџ

Поскольку ДЖ - это и так аффриката, то не лучше ли оставить диграф? Так, кстати, кришнаиты поступили.

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
29 – Ѳ̌ѳ̌

По-моему, лучше таки что-то Д-образное...

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
45 – ???

Это р (русское)

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
52 – Ѷѷ

Это й

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24
с = ч  :fp:

-1. Хотя, для "международного" транслита плохо.

В общем и я в сторонке не остался, потянуло запилить этот ужасный, но не требующий Камбрии ужас:

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24
Составление кириллической авестицы не самоцель, она призвана упростить русскоязычным чтение текста.

Ясно, тогда

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
5, 6 – Яя (юс малый то есть)

А что большой? :)

А тут есть носовое о? Малый юс хорошо подходит для носового а. Чтобы русские не путали, то можно писать архаичную форму (ѧ).

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
7 – Єє

Я бы предпочёл шву оставить

Согласен. Для русскоязычного читателя так удобнее будет.

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
12 – Ѡѡ

Несимметрично же

Ну, не уж-то кто-то не знает омегу??? Ладно, можете о с макроном.

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
23 – Ґґ

Поскольку жителей Украины тоже можно включить в русскоязычных, я боюсь, что они будут путаться, ведь система Г будет ровно обратно той, что они учат в школе :(

Тогда Г из тюркских. :(

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
25 – Џџ

Поскольку ДЖ - это и так аффриката, то не лучше ли оставить диграф? Так, кстати, кришнаиты поступили.

Не согласен. Буква широко известная и используемая.

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
29 – Ѳ̌ѳ̌

По-моему, лучше таки что-то Д-образное...

Ну, тогда надо будет поломать голову как с курсивом быть.

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
45 – ???

Это р (русское)

Тогда Рр :)

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 15:38
52 – Ѷѷ

Это й

А :) Ясно. Я думал это /y/. Ну, тогда Йй/Jj - как Вам удобнее :)

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 17:59
Малый юс хорошо подходит для носового а. Чтобы русские не путали, то можно писать архаичную форму (ѧ).

Резон

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 17:59
Ну, не уж-то кто-то не знает омегу??? Ладно, можете о с макроном.

Дело не в незнакомстве. Хотелось бы симметрии. В оригинальном алфавите образование долгих гласных от кратких довольно последовательно.

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 17:59
Тогда Г из тюркских. :(

Это вообще-то критика вашего способа вообще. :)
Чисто эстетически ґ куда симпатичнее. Но вот вся закавыка в сложившемся украинском узусе...

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 17:59
Не согласен. Буква широко известная и используемая.

Не для широкого круга же. Любая новая буква осложняет освоение, а если она ещё и для русскоязычных интуитивно воспринимается совсем не по истинному чтению (кто-то прочтёт как ч, кто-то как ц), то будет плохо.
Хотя лично мне нравится. Ну то я...

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 17:59
Ну, тогда надо будет поломать голову как с курсивом быть.

Курсив, как представляется, ненужен, как и заглавные.

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 17:59
Ну, тогда Йй/Jj - как Вам удобнее :)

Как можно ближе к русскому.

1 – Аа 2 – Āā 2, 3 – Åå 5, 6 – Ѧ ѧ 7 – Әә 8 – Ә̄ә̄ 9 – Ее 10 – Ēē 11 – Оо 12 – Ōō 13 – Ии 14 – Ӣӣ 15 – Уу 16 – Ӯӯ

17 – Кк 18 – Хх 19 – Х̑х̑ 20 – Х̊х̊ 21 – Гг 22 – Ѓѓ 23 – Ҕҕ (Г̓г̓) 24 – Чч 25 – Џџ 26 – Тт 27 – Ѳѳ 28 – Дд 29 – Ԁԁ (из коми) 30 – Т́т́ 31 – Пп 32 – Фф 33 – Бб 34 – Ўў

35 – Ӈӈ 36 – Ӈ̑ӈ̑ 37 – Ӈ̊ӈ̊ 38 – Нн 39 – Н̑н̑ 40 – Н́н́ 41 – Мм 42 – М̓м̓ 44 – Вв 45 – Рр 46 – Ш́ш́ 47 – Сс 48 – Зз 49 – Шш 50 – Жж 51 – Ш̑ш̑ 52 – Йй 53 – Һһ

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 18:09
Это вообще-то критика вашего способа вообще. :)
Чисто эстетически ґ куда симпатичнее. Но вот вся закавыка в сложившемся украинском узусе...

Ну, в латинице буквы тоже по-разному в разных языках читаются. :) Может русские будут писать чь везде из-за украинского узуса твёрдого ч? :)
Я как раз критикую тот факт, что почти все алфавиты СССР сделаны так, чтобы общие с русским буквы читались как в русском.

Вообще, дж так не везёт :( Ӂ/Җ/Ӝ или вообще выпиливают как в мове :( бџола (пчела) становится бджола. :(

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 18:09
Хотелось бы симметрии. В оригинальном алфавите образование долгих гласных от кратких довольно последовательно.

Кстати, как я вижу в оригинальном алфавите графическая пара ч/џ присутствует. :)

Цитата: Timiriliev от января 13, 2013, 18:32
ИМХО, квадратная кириллица плохо сочетается с диакритикой и подходит для впиливания диграфов и допбукв (именно новых букв, или букв со склеенной диакритикой). Округлая и тонкая латиница же сочетается и с диграфами, и диакритикой. Всё это было моё ХО. :)

Ну и чем тут плохо диакритические знаки смотрятся? У кириллицы, ИМХО, только подстрочные знаки плохо смотрятся.

1 – Аа 2 – Āā 2, 3 – Åå 5, 6 – Яя 7 – Єє 8 – Є̄є̄ 9 – Ее 10 – Ēē 11 – Оо 12 – Ѡѡ 13 – Іі 14 – Īī 15 – Уу 16 – Ӯӯ

17 – Кк 18 – Хх 19 – Х̑х̑ 20 – Х̊х̊ 21 – Гг 22 – Ѓѓ 23 – Ґґ 24 – Чч 25 – Џџ 26 – Тт 27 – Ѳѳ 28 – Дд 29 – Ѕѕ 30 – Т́т́ 31 – Пп 32 – Фф 33 – Бб 34 – Ѵѵ

35 – Ӈӈ 36 – Ӈ̑ӈ̑ 37 – Ӈ̊ӈ̊ 38 – Нн 39 – Н̑н̑ 40 – Н́н́ 41 – Мм 42 – М̓м̓ 44 – Вв 45 – Рр 46 – Ш́ш́ 47 – Сс 48 – Зз 49 – Шш 50 – Жж 51 – Ш̑ш̑ 52 – Јј 53 – Ии

Как по мне, как раз над широкой квадратной буквой хорошо смотрится знак :) Проблема только в том, что две точки и кратки лепят на согласные :( Есть же другие знаки! Паерок, камора, 2-ва придыхания, корона...

А какие есть ещё варианты Х? Придыхание h в кириллице смотрится не очень... Вот в авестийском буква х происходит от буквы h

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 17:59

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24Поскольку жителей Украины тоже можно включить в русскоязычных, я боюсь, что они будут путаться, ведь система Г будет ровно обратно той, что они учат в школе :(

Тогда Г из тюркских.

А не проще ли обозначить взрывной Г буквой Г, а звонкую Х буквой Ɣ?

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 18:02
Вы еще от латиницы того же потребуйте

Кстати, если объединяь лат с кир, то можно добавить:
wʟɢɡʃmzꜰr

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 18:09

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 17:59Ну, тогда Йй/Jj - как Вам удобнее :)

Как можно ближе к русскому.

Но у вас будет много гласных с диакритиками, не будет ли Й восприниматься как И с краткой и читаться как элемент дифтонга?

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 18:15
Ну, в латинице буквы тоже по-разному в разных языках читаются. :) Может русские будут писать чь везде из-за украинского узуса твёрдого ч?

только не чь, а ҷ, для аналогии ч-ҷ как ш-щ — я давно за это выступаю!

Цитата: Валентин Н от января 13, 2013, 20:13
Но у вас будет много гласных с диакритиками, не будет ли Й восприниматься как И с краткой и читаться как элемент дифтонга?

Дифтонги в авестийском записываются через -i-

Буквы v и y пишутся только в начале слова. Что касается середины слова, то полугласные записываются удвоенным сочетанием соответствующих гласных: -uu- и -ii-. Это давно утеряно в произношении, но изначально они так и произносились [-uʋ-] и [-ij-]. Некоторые научные публикации сохраняют транслит буква в букву, но большинство популярных транскрипций лепят просто -v- и -y-, не заморачиваясь.

Написания -уу- и -ии- в кириллице выглядят очень громоздкими (в оригинальном алфавите это просто две компактные палочки), поэтому придётся, видимо, и теперь суррогатить...

И всё-таки, что лучше: Ә или Є?

Аргументы за Ә
1. Исторически верное произношение
2. Более-менее привычно уже в латинице
3. Ә и Е - гласные совершенно разного происхождения, большая контрастность их букв позволяет хорошо различать фонемы и отсюда улучшает понимание текста

Аргументы за Є
1. Авестийская буква заимствованна от греческого эпсилона
2. Очень давно совпала с Е в произношении
3. Вообще не различается в некоторых быдлотранскрипциях

Лучше шва, чтобы украинцев не смущать.

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 20:59
И всё-таки, что лучше: Ә или Є?

Взять е, а e обозначить через ѣ?

Над ятью не поставишь макрон (у обоих букв есть долгие разновидности)

Ѣ̄ѣ̄ :???

Цитата: Toivo от января 13, 2013, 21:15
Ѣ̄ѣ̄

Уроцкий шрифт

Цитата: Валентин Н от января 13, 2013, 20:13

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 17:59

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 16:24Поскольку жителей Украины тоже можно включить в русскоязычных, я боюсь, что они будут путаться, ведь система Г будет ровно обратно той, что они учат в школе :(

Тогда Г из тюркских.

А не проще ли обозначить взрывной Г буквой Г, а звонкую Х буквой Ɣ?

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 18:02
Вы еще от латиницы того же потребуйте

Кстати, если объединяь лат с кир, то можно добавить:
wʟɢɡʃmzꜰr

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 18:09

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 17:59Ну, тогда Йй/Jj - как Вам удобнее :)

Как можно ближе к русскому.

Но у вас будет много гласных с диакритиками, не будет ли Й восприниматься как И с краткой и читаться как элемент дифтонга?

Цитата: DarkMax2 от января 13, 2013, 18:15
Ну, в латинице буквы тоже по-разному в разных языках читаются. :) Может русские будут писать чь везде из-за украинского узуса твёрдого ч?

только не чь, а ҷ, для аналогии ч-ҷ как ш-щ — я давно за это выступаю!

:fp: :fp: :fp:
Я много говорил о том как всё это неправильно.

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 20:49

Цитата: Валентин Н от января 13, 2013, 20:13
Но у вас будет много гласных с диакритиками, не будет ли Й восприниматься как И с краткой и читаться как элемент дифтонга?

Дифтонги в авестийском записываются через -i-

Буквы v и y пишутся только в начале слова. Что касается середины слова, то полугласные записываются удвоенным сочетанием соответствующих гласных: -uu- и -ii-. Это давно утеряно в произношении, но изначально они так и произносились [-uʋ-] и [-ij-]. Некоторые научные публикации сохраняют транслит буква в букву, но большинство популярных транскрипций лепят просто -v- и -y-, не заморачиваясь.

Написания -уу- и -ии- в кириллице выглядят очень громоздкими (в оригинальном алфавите это просто две компактные палочки), поэтому придётся, видимо, и теперь суррогатить...

Ну, за понятностью русскому читателю и эстетикой одновременно не угонишься :)
-уѵ- и -іј- красивее, но ижица уже требует объяснений.
А вообще, есть же такое "нагромождение" и в русском: континуум, синий :)

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 20:59
И всё-таки, что лучше: Ә или Є?

Аргументы за Ә
1. Исторически верное произношение
2. Более-менее привычно уже в латинице
3. Ә и Е - гласные совершенно разного происхождения, большая контрастность их букв позволяет хорошо различать фонемы и отсюда улучшает понимание текста

Аргументы за Є
1. Авестийская буква заимствованна от греческого эпсилона
2. Очень давно совпала с Е в произношении
3. Вообще не различается в некоторых быдлотранскрипциях

Я не знаю. :( Я ориентируюсь на историю буквы больше, чем на читателя, так что тут я не советчик :(

Цитата: Toivo от января 13, 2013, 21:15
Ѣ̄ѣ̄ :???

Помню у меня и Ъ был с макроном (в якутском). Отказался от таких страшилищ :)

Цитата: Iskandar от января 13, 2013, 18:59
А какие есть ещё варианты Х? Придыхание h в кириллице смотрится не очень... Вот в авестийском буква х происходит от буквы h

Ну, можно вспомнить, что у И и h один предок, а можно на Х диакритику повесить, но это уже многовато будет х в алфавите.