Лингвофорум

Общий раздел => Наука и техника => Тема начата: Karakurt от января 2, 2013, 15:58

Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Karakurt от января 2, 2013, 15:58

Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: arseniiv от января 2, 2013, 16:02
Вечный двигатель невозможен.

Лучше на представление иллюзиониста сходите, удовольствия будет больше.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Драгана от января 2, 2013, 16:05
Так Шишкин же изобрел! Для этого он засунул в колесо искорку... А Гелька Травушкин активно использовал!
:D

http://lib.rus.ec/b/191435

Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Bhudh от июня 1, 2014, 21:06
Механики есть? Объясните please.

Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: dragun97yu от июня 1, 2014, 21:18
Сзади где-то электромотор.
Вообще, это у Перельмана было.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 1, 2014, 21:47
Цитата: Bhudh от июня  1, 2014, 21:06
Механики есть? Объясните please.


Сила притяжения Земли. :yes: ;D
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Georgos Therapon от июня 1, 2014, 22:16
Цитата: Wolliger Mensch от июня  1, 2014, 21:47
Сила притяжения Земли.
Сила притяжения земли потенциальна. Грузики при вращении колеса будут двигаться по замкнутым траекториям. Следовательно, работа, произведенная каждым из них, будет равна нулю. Сумма же нулей есть нуль. Никакого двигателя нет.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 1, 2014, 22:23
Цитата: Georgos Therapon от июня  1, 2014, 22:16
Сила притяжения земли потенциальна. Грузики при вращении колеса будут двигаться по замкнутым траекториям. Следовательно, работа, произведенная каждым из них, будет равна нулю. Сумма же нулей есть нуль. Никакого двигателя нет.
Георг, чувство юмора вам отказало?  :fp: ;D
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Georgos Therapon от июня 2, 2014, 17:48
Цитата: Wolliger Mensch от июня  1, 2014, 22:23
Георг, чувство юмора вам отказало?
Я так старался рассказать Вам. А Вы, оказывается, все уже знаете.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 2, 2014, 19:18
Цитата: Georgos Therapon от июня  2, 2014, 17:48
Я так старался рассказать Вам. А Вы, оказывается, все уже знаете.
:what: Я пошутил про притяжение Земли. Просто написал безо всякой задней мысли. Вы же как-то странно отвечаете. Не думал, что моя шутка вызовет столько злобы с вашей стороны.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Flamen от июня 2, 2014, 19:34
   "Вечный двигатеть невозможен"? Для отрицания тоже нужны доказательства. Когда люди больше узнают о природе prima materia , они не станут делать столь опрометчивых выводов. Может кто-нибудь слышал о Джоне Кили. Статьи теософов о нем очень интересны, а википедию лучше не открывать.

   Мой поклон.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Georgos Therapon от июня 2, 2014, 20:14
Цитата: Wolliger Mensch от июня  2, 2014, 19:18
Не думал, что моя шутка вызовет столько злобы с вашей стороны.
Почему Вы так решили? Я вообще ни на кого не злюсь и ни с кем ни конфликтую. И вообще всех на форуме, в том числе и Вас, считаю своими друзьями.   

Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Georgos Therapon от июня 2, 2014, 20:26
Цитата: Flamen от июня  2, 2014, 19:34
Для отрицания тоже нужны доказательства
Есть такое. Первое начало термодинамики называется.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Bhudh от июня 2, 2014, 22:26
Это который про изолированную систему? А вне математических моделей такие есть?
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Тайльнемер от июня 3, 2014, 02:33
Цитата: Bhudh от июня  2, 2014, 22:26
А вне математических моделей такие есть?
А вне математических моделей вообще физики нет.

Все «доказательства» в физике являются доказательствами только на модели.
Т. е. строго утверждается только, что вы не изобретёте вечный двигатель, руководствуюясь уже открытыми законами физики. А нарваться на случай нарушения законов принятой в настоящее время модели формально можно.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2014, 09:27
А если к этим хреновинам динаму приделать, будет работать? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm2.gif)
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Тайльнемер от июня 3, 2014, 10:13
Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2014, 09:27
А если к этим хреновинам динаму приделать, будет работать?
Конечно. Там же
Цитата: dragun97yu от июня  1, 2014, 21:18
Сзади где-то электромотор.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Flos от июня 3, 2014, 10:46
Те, "вечные" двигатели, которые на видео, не работают. Но модели красивые, конечно.

Работают те "вечные" двигатели, которые неочевидным образом берут энергию извне.
Например, есть вечные часы, в которых подзавод связан с изменением давления/температуры окружающей среды.

Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: mnashe от июня 3, 2014, 10:51
Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от июня  2, 2014, 19:18
Не думал, что моя шутка вызовет столько злобы с вашей стороны.
:o
У Georgos Therapon — злоба? :o :o
Ну ты даёшь! :uzhos:
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2014, 10:59
Цитата: mnashe от июня  3, 2014, 10:51
Offtop

У Georgos Therapon — злоба? :o :o
Ну ты даёшь! :uzhos:
1. «У Georgos Therapon» — как-то странно звучит.
2. Когда Георг на мою шутку дал неожиданно серьёзный ответ, я лишь уточнил, что это была шутка, и всерьёз относиться к этому не стоит. На что Георг зачем-то съязвил.  :donno:
3. Разве бывают люди, которые никогда не злятся?
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: mnashe от июня 3, 2014, 11:03
1. А как в латыни греческие имена склоняются? :
2. Нету там и близко никакого язвления, тебе показалось.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Awwal12 от июня 3, 2014, 11:04
Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2014, 10:59
3. Разве бывают люди, которые никогда не злятся?
Бывают. Святые называются.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2014, 11:06
Цитата: Тайльнемер от июня  3, 2014, 10:13
Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2014, 09:27
А если к этим хреновинам динаму приделать, будет работать?
Конечно. Там же
Цитата: dragun97yu от июня  1, 2014, 21:18
Сзади где-то электромотор.
На некоторых видео механизмы показаны сзади — если там есть мотор, то очень хитроумно спрятан.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2014, 11:09
Цитата: Awwal12 от июня  3, 2014, 11:04
Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2014, 10:59
3. Разве бывают люди, которые никогда не злятся?
Бывают. Святые называются.
А как же «праведный гнев»?
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: mnashe от июня 3, 2014, 11:09
Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2014, 11:06
На некоторых видео механизмы показаны сзади — если там есть мотор, то очень хитроумно спрятан.
Ещё можно в основании спрятать обмотки, а в диск — магниты.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Awwal12 от июня 3, 2014, 11:09
Подозреваю, что в некоторых случаях это тупо видеомонтаж.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2014, 11:16
Цитата: mnashe от июня  3, 2014, 11:09
Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2014, 11:06
На некоторых видео механизмы показаны сзади — если там есть мотор, то очень хитроумно спрятан.
Ещё можно в основании спрятать обмотки, а в диск — магниты.
А где конструкция с цепью?
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2014, 11:16
Цитата: Awwal12 от июня  3, 2014, 11:09
Подозреваю, что в некоторых случаях это тупо видеомонтаж.
Понятно, что удостовериться можно, лишь самому сделав механизм, в противном случае — простор для обмана.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: mnashe от июня 3, 2014, 11:21
Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2014, 11:16
А где конструкция с цепью?
Да хоть в том же основании. Много энергии ведь там не нужно.
(Ролик я не смотрел, рассуждаю абстрактно).
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: antic от июня 3, 2014, 11:52
Интересно, многие ли в период младшего тинейджерства пытались изобрести вечный двигатель? Я пытался. Когда начался школьный курс физики, увлечение прошло
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2014, 12:09
Цитата: antic от июня  3, 2014, 11:52
Интересно, многие ли в период младшего тинейджерства пытались изобрести вечный двигатель? Я пытался. Когда начался школьный курс физики, увлечение прошло
А при чём школьный курс физики? «Вечность» в философском понимании нужна лишь особым эстетам. В обычной жизни достаточно построить роботизированный механизм, который сам себе будет добывать энергию для своей работы, и соответственно, будет работать, пока не развалятся детали, из которых он состоит (а тут поможет технология самообновления). Пока технологии до такого не дошли, но какие есть принципиальные преграды для этого?
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: dragun97yu от июня 3, 2014, 12:12
Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2014, 12:09
Цитата: antic от июня  3, 2014, 11:52
Интересно, многие ли в период младшего тинейджерства пытались изобрести вечный двигатель? Я пытался. Когда начался школьный курс физики, увлечение прошло
А при чём школьный курс физики? «Вечность» в философском понимании нужна лишь особым эстетам. В обычной жизни достаточно построить роботизированный механизм, который сам себе будет добывать энергию для своей работы, и соответственно, будет работать, пока не развалятся детали, из которых он состоит (а тут поможет технология самообновления). Пока технологии до такого не дошли, но какие есть принципиальные преграды для этого?
Практическое применение какое?
Затраченной энергии всё равно будет больше.
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: antic от июня 3, 2014, 12:54
Цитата: Wolliger Mensch от июня  3, 2014, 12:09
А при чём школьный курс физики?
Немножко понимания прибавилось

Цитата: dragun97yu от июня  3, 2014, 12:12
Практическое применение какое?
Можно ездить, можно летать, можно электричество вырабатывать

Цитата: dragun97yu от июня  3, 2014, 12:12
Затраченной энергии всё равно будет больше.
Разумеется, чем больше энергии выдаст вечный двигатель, тем больше её можно потратить
Название: Вечный двигатель в действии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июня 3, 2014, 13:39
Цитата: dragun97yu от июня  3, 2014, 12:12
Практическое применение какое?
Затраченной энергии всё равно будет больше.
Мнэ. Что-то вы написали непонятное. Вся наша жизнь — это трата энергии. Естественно, что такой механизм будет тратить больше энергии, чем выдавать, суть-то — в пользе, которую будет приносить механизм человеку: вращать, там, чего-нибудь, толкать или тянуть. Его «вечность» будет заключатся в том, что человек будет освобожден от необходимости обслуживать этот механизм поиском энергии для его работы.