Вряд ли кто-то будет спорить, что легче всего произносить слова, в которых идет последовательное чередование согласный-гласный-согласный-гласный. Например, легче произнести слово "телефон", чем "тлефон" и уж тем более, чем "тлефн". Любопытно, есть ли хоть один плановый язык, который последовательно построен по принципу СГСГ? Сколько не искал таковой, не нашел.
Токи-пона и соль-ре-соль близки к этому, но в первой разрешён n в финали слога и слоги без согласной инициали, а во втором — слог sol.
с учётом того, что сольресоль может воспроизводиться не только послогово. в некоторых записях вообще только согласные, а в некоторых ноты или радуга.
На ютубе есть ролик, представляющий язык Pegakibo. У этого языка и письменность слого-алфавитная (символ слога состоит из двух элементов: верхний - согласная, нижний - гласная).
Цитата: Есмь от декабря 21, 2012, 16:07
На ютубе есть ролик, представляющий язык Pegakibo. У этого языка и письменность слого-алфавитная (символ слога состоит из двух элементов: верхний - согласная, нижний - гласная).
Спасибо, очень интересный проект... Никогда ранее не слышал о нем.
Эльюнди, кажется... во втором и третьем проектах.
Банановый язык (http://lingvoforum.net/index.php/topic,45655.0.html)
Цитата: Devorator linguarum от декабря 21, 2012, 19:52
Банановый язык (http://lingvoforum.net/index.php/topic,45655.0.html)
Вау, спасибо! Презабавнейший язык :D
Цитата: Есмь от декабря 21, 2012, 16:07
У этого языка и письменность слого-алфавитная (символ слога состоит из двух элементов: верхний - согласная, нижний - гласная).
Абугида называется.
Цитата: Лингвоман от декабря 20, 2012, 21:30
Вряд ли кто-то будет спорить, что легче всего произносить слова, в которых идет последовательное чередование согласный-гласный-согласный-гласный. Например, легче произнести слово "телефон", чем "тлефон" и уж тем более, чем "тлефн". Любопытно, есть ли хоть один плановый язык, который последовательно построен по принципу СГСГ? Сколько не искал таковой, не нашел.
В таких языках есть проблема self-segregating morphology, когда слово "занос" может послышаться как "за нос".
Проблема решается, к примеру, тем, какие фонемы могут быть инициалями, какие финалями.
К примеру, слово может начинаться только с k/g/p/b/d/t/s/z/zh/sh (может быть любое количество таких фонем последовательно).
В центре слова могут быть только плавные/носовые, к примеру n/m/l/r.
Гласные, а также w/j заполняют промежутки.
Тогда имеем, к примеру
Sama Sania dala dyniu - Сама Саня дала дыню.
Собрать такой язык проще простого. Берёте ложбан и делаете его копию с такой фонологией.
Цитата: Лингвоман от декабря 20, 2012, 21:30
Вряд ли кто-то будет спорить, что легче всего произносить слова, в которых идет последовательное чередование согласный-гласный-согласный-гласный. Например, легче произнести слово "телефон", чем "тлефон" и уж тем более, чем "тлефн". Любопытно, есть ли хоть один плановый язык, который последовательно построен по принципу СГСГ? Сколько не искал таковой, не нашел.
Есть дохрена таких натуральных языков, например.
Цитата: Theo van Pruis от августа 3, 2014, 18:36
Цитата: Лингвоман от декабря 20, 2012, 21:30
Вряд ли кто-то будет спорить, что легче всего произносить слова, в которых идет последовательное чередование согласный-гласный-согласный-гласный. Например, легче произнести слово "телефон", чем "тлефон" и уж тем более, чем "тлефн". Любопытно, есть ли хоть один плановый язык, который последовательно построен по принципу СГСГ? Сколько не искал таковой, не нашел.
Есть дохрена таких натуральных языков, например.
в ваших любимых океанийских и ГГСГГ может быть))
Цитата: Лом d10 от августа 3, 2014, 18:41
Цитата: Theo van Pruis от августа 3, 2014, 18:36
Цитата: Лингвоман от декабря 20, 2012, 21:30
Вряд ли кто-то будет спорить, что легче всего произносить слова, в которых идет последовательное чередование согласный-гласный-согласный-гласный. Например, легче произнести слово "телефон", чем "тлефон" и уж тем более, чем "тлефн". Любопытно, есть ли хоть один плановый язык, который последовательно построен по принципу СГСГ? Сколько не искал таковой, не нашел.
Есть дохрена таких натуральных языков, например.
в ваших любимых океанийских и ГГСГГ может быть))
Да и стечения согласных редукцией слогов.
Цитата: Лом d10 от августа 3, 2014, 18:41
Цитата: Theo van Pruis от августа 3, 2014, 18:36
Цитата: Лингвоман от декабря 20, 2012, 21:30
Вряд ли кто-то будет спорить, что легче всего произносить слова, в которых идет последовательное чередование согласный-гласный-согласный-гласный. Например, легче произнести слово "телефон", чем "тлефон" и уж тем более, чем "тлефн". Любопытно, есть ли хоть один плановый язык, который последовательно построен по принципу СГСГ? Сколько не искал таковой, не нашел.
Есть дохрена таких натуральных языков, например.
в ваших любимых океанийских и ГГСГГ может быть))
Да, но океанийские тоже бывают очень разные :)
Вот этот ад тоже к океанийским относится: [tʲɛbʲ(ɛ͡ʌ)dˠʌmˠbˠɑɑ̯], [tʲi͡uu̯ɫɑɑ̯ɛ̯ɛɛ̯], [ɛ̯ɛzʲ e̯e͡ɤdˠ ɑ̯ɑ͡æmʲ mʲe͡ou͡ɯrˠ], [i̯inʲr̪ʲee̯ɛ̯ɛ͡ɔɔ̯], [kʷuɒ͡æzʲ(æ)lʲɛːnʲ]. Хотя тут, конечно, тоже гласных очень много. Но даже в полинезийских наряду со словами вроде [aɛa:ɛa] бывают явления типа ['vaʔine] -> [βajn].
Цитата: Theo van Pruis от августа 3, 2014, 19:06[aɛa:ɛa]
Gāius? Gaius? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,21840.msg447986.html#msg447986%3Cbr%20/%3E)
Цитата: Bhudh от августа 3, 2014, 19:22
Цитата: Theo van Pruis от августа 3, 2014, 19:06[aɛa:ɛa]
Gāius? Gaius? (http://lingvoforum.net/index.php/topic,21840.msg447986.html#msg447986)
Это такая маленькая зелёная рыбка ваще-то :donno:
Это название темы вообще-то, на которую ссылка. А ссылка на конкретный пост. Пройдите.
Цитата: Bhudh от августа 3, 2014, 19:31
Это название темы вообще-то, на которую ссылка. А ссылка на конкретный пост. Пройдите.
Ого, круто, а я и не знал. Просто по-гавайски это как раз рыбка, а заодно и одно из самых длинных слов без согласных в полинезах.
Я работаю над семейством логических олигосинтетических языков, где все морфемы построены по такому принципу.
Цитата: Vamerk от ноября 20, 2014, 11:01
Я работаю над семейством логических олигосинтетических языков, где все морфемы построены по такому принципу.
В каком смысле логических? В смысле формализации синтаксиса, семантики или чего-либо другого?
Цитата: Gleki Arxokuna от ноября 20, 2014, 12:10
Цитата: Vamerk от ноября 20, 2014, 11:01
Я работаю над семейством логических олигосинтетических языков, где все морфемы построены по такому принципу.
В каком смысле логических? В смысле формализации синтаксиса, семантики или чего-либо другого?
Семантики (как в эльюнди, aui или токипоне). Грамматика тоже логична, но строга.
Я создаю слоговый язык, в котором все слоги строю по схеме СПГ, СГ или ПГ, где П - это полугласная, к которым я отношу фрикативы (кроме ф и в), р (обозначающий одноударную р, как в японском) и ɍ (означающий французскую рр). Сочетание согласной и полугласной читается практически слитно, так что в основном из них получаются аффрикаты. Так что в целом мой язык вписывается в схему СГСГ.
Исключения являются междометия, часть союзов и имена собственные.