(wiki/ru) Стерх (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E5%F0%F5)
ЦитироватьСтерх, или белый журавль (лат. Grus leucogeranus) — вид журавлей, эндемик северных территорий России.
Фасмер?
ЦитироватьСТЕРК
"белый журавль", тоб. (ЖСт., 1899, вып. 4, стр. 511), стерх, стерех – то же, астрах. (Даль), стерха – то же, колымск. (Богораз), др.-русск. стьркъ "аист" (Срезн. III, 587), ст.-слав. стръкъ (Супр.), болг. стрък, штрък (Младенов 698), сербохорв. штрк, словен. strk. Вероятно, родственно лтш. stirkа "длинноногое существо, девочка в короткой юбке, с длинными голыми ногами", stirklе "длинноногая овца"; см. М.–Э. 3, 1073. Далее – с расширением -g-: д.-в.-н. storah "аист", др.-исл. storkr; с др. ступенью чередования гласных – др.-исл. starkr "сильный, здоровый". Далее сближают с торчать, сторчать и близкими формами (Зубатый, Wurzeln 23; Кипарский 162; Штрекель у Пайскера 62). В случае допущения заимствования из герм. возникают трудности фонетического характера, вопреки Уленбеку (AfslPh 15, 491), Соболевскому (AfslPh 33, 480), Клюге-Гетце (597), Суолахти (Vogeln. 368). Тогда осталось бы неясно -ьr- (-еr-). Обратное направление заимствования – слав. > герм. – необоснованно (Соболевский, ЖМНП, 1911, май, стр. 165). Мысль о заимствовании русск. форм на -х- из языка немцев Поволжья (Кипарский 162) исключается ввиду широкого распространения этих форм в русск. Лит. starkus, sterkus, starkus "аист" заимств. из ср.-нж.-нем. stork (Альминаускис, 119), а не родственны этому последнему, вопреки Зубатому (там же). •• [Подробно см. Клепикова, ВСЯ, 5, 1961, стр. 163 и сл.–Т.]
Тема не в том разделе, если это не о Путине.
хм... думал, что-то вообще с другой стороны Евразии. Впервые услышал это слово.
Интересно, почему журавлей назвали стерхами? Перепутали с аистами?
Цитата: ginkgo от декабря 15, 2012, 20:51
Интересно, почему журавлей назвали стерхами? Перепутали с аистами?
Думаете, наши предки были великими орнитологами?
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 15, 2012, 20:52
Думаете, наши предки были великими орнитологами?
Надеялась же, что да :)
перенос иностр.слова на другое значение обычное дело. вот например турецк Kаvun-дыня перенесено на арбуз украинцами, украинское Кавун-арбуз, ну и слона можно вспомнить, слово которое изначально связано со львом а не с хоботастым
Про слона (как и про верблюда) - известный фольклор. Не доказанный.
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 15, 2012, 20:52
Думаете, наши предки были великими орнитологами?
И не только. В отличие от нас, они различали всё вокруг себя.
Например, поинтересуйтесь, сколько в русском языке названий для разных видов ивы.
Цитата: ostapenkovr от декабря 16, 2012, 10:16
Например, поинтересуйтесь, сколько в русском языке названий для разных видов ивы.
И в каждой местности из них употребляют ровно одно. Что как бы намекаэ.
Цитата: Alone Coder от декабря 16, 2012, 10:18
Цитата: ostapenkovr от декабря 16, 2012, 10:16
Например, поинтересуйтесь, сколько в русском языке названий для разных видов ивы.
И в каждой местности из них употребляют ровно одно. Что как бы намекаэ.
старшее поколение и то знает на порядки больше. Простой пример: будучи с родителями в горах я не мог назвать практически ни растение (кроме
обычных елей, тополей, малины, ежевики). Они, по меньшей мере, назыавли пару десятков.
Что как бы тоже намекаэ.
Цитата: Alone Coder от декабря 16, 2012, 10:18
Цитата: ostapenkovr от декабря 16, 2012, 10:16
Например, поинтересуйтесь, сколько в русском языке названий для разных видов ивы.
И в каждой местности из них употребляют ровно одно. Что как бы намекаэ.
У нас в ходу два: "ива" - плакучая, и "верба" - с цыпляточками. А вот "ракиту" от "ветлы" отличу только с помощью справочника.
Названий алтея в русском 20 штук. Но это не значит, что это 20 названий разных видов. Это именно 20 названий одного рода в разных говорах.
Цитата: Alone Coder от декабря 16, 2012, 10:47
Названий алтея в русском 20 штук.
Я не знаю ни одного. Я даже не знаю, что такое - алтей. Я - не русский?
Цитата: Alone Coder от декабря 16, 2012, 10:18
И в каждой местности из них употребляют ровно одно. Что как бы намекаэ.
Называть все ивы одним словом - собственно "ива" - может только тот человек, которому, например, в школе рассказали, что всё это - ивы, но и заучить все их названия было элементарно лень, недосуг, и не нужно для практических надобностей. А так просто, априорно, я бы ни за что не придумал называть одним словом вот эти вот два разных растения: вот это вот могучее вековое дерево в четыре обхвата с гибкими поникшими ветвями и узкими листьями, тёмно-блестящими с одной стороны и бело-пушистыми с обратной, и вот этот вот бесформенный кустарник, с ветками, торчащими торчком, и обычного среднего цвета и средней формы листьями, вечно изгрызенными какими-то тварями. Ну и это как бы ещё не всё. Есть ещё (тоже на чисто бытовом уровне, не беря в руки никакого определителя) как минимум ива, которая не плакучая, а торчком-торчащая, но всё-таки с вытянутыми листьями, в отличие от предыдущей упомянутой. Т.е. как минимум три совершенно разные на вид ивы уже имеются. В детстве, т.е. в дошкольном возрасте и в младших классах школы, я как "иву" воспринимал только ту, которая плакучая и может, если не помешать, вырасти в четыре обхвата, а о названиях остальных сорных кустарников как-то никогда не задумывался и не спрашивал, хотя наверняка где-то должен был их видеть.
алтей вродь у нас калачиками называют, тысячилистник-деревеем, тимофеевку-сивухой,календулу-ноготками,еживику-ожиной,боярышник-глёдом
Цитата: SIVERION от декабря 16, 2012, 16:29
алтей вродь у нас калачиками называют, тысячилистник-деревеем, тимофеевку-сивухой,календулу-ноготками,еживику-ожиной,боярышник-глёдом
У нас калачики - это просвирник, в детстве ели :eat:
Цитата: jvarg от декабря 16, 2012, 15:39
Я не знаю ни одного. Я даже не знаю, что такое - алтей. Я - не русский?
Логика страдает. По-вашему, каждый русский обязан знать все слова, существующие в русском языке? В таком случае, боюсь, ни одного истинного русского бы не существовало в природе :) Большой ли процент среди русских знает такие ну очень общеизвестные слова как "забур", "жоксы", "перекрыша", "осаживание", "усовик"? Ну вот и на названия травок можно смотреть как на профессиональный/любительский жаргон тех, кто этими травками в каком-то смысле занимается или интересуется. Кто не интересовался специально - и с чего бы и зачем бы ему знать названия всяких отдельных травок?
Жаль, но отупление с веками это действительно факт...
Цитата: Toman от декабря 16, 2012, 16:24
Называть все ивы одним словом - собственно "ива" - может только тот человек, которому, например, в школе рассказали, что всё это - ивы, но и заучить все их названия было элементарно лень, недосуг, и не нужно для практических надобностей. А так просто, априорно, я бы ни за что не придумал называть одним словом вот эти вот два разных растения: вот это вот могучее вековое дерево в четыре обхвата с гибкими поникшими ветвями и узкими листьями, тёмно-блестящими с одной стороны и бело-пушистыми с обратной, и вот этот вот бесформенный кустарник, с ветками, торчащими торчком, и обычного среднего цвета и средней формы листьями, вечно изгрызенными какими-то тварями.
На практике в одной местности растёт только одна ива. Например, в Ухолове это "скорёк".
Раньше в иве больше разбирались, бо употреблялась в педагогике.
Цитата: Alone Coder от декабря 16, 2012, 17:42
На практике в одной местности растёт только одна ива. Например, в Ухолове это "скорёк".
Не знаю, про какие удивительные местности говорите вы, но для нашего здешнего Северо-Запада это не так, и я даже представить себе такого не могу, чтобы на целую пешеходно-доступную округу - и только один вид ивы рос. Вот хотя бы у нас на дачном участке. Участок наш на границе с лесом, и нам постоянно приходится вести напряжённую войну с зарастанием участка. Основной агрессор - именно ивы (хотя есть и берёза, и ёлки, которые, собственно, составляют близлежащий лес, но с ними проще, чем с ивами, которые прилетают из гораздо более дальних окрестностей, но вывести их гораздо сложнее). Так вот, на одном только нашем участке спонтанно выросших, залетевших чёрт возьми откуда, ив - не меньше трёх видов. По определителю я как-то их никогда не пробовал определять, так что это просто то, что очевидно грубо на первый взгляд. И на берегу одной жалкой ямы диаметром 2 метра - прут два вида из них.