Давно интересовал вопрос связи между расой и преступностью. Для начала приведу некоторые данные:
ЦитироватьThe racial composition of the US population as of 2008 was 79.79% European American (65.60% non-Hispanic and 14.19% Hispanic), 12.84% African American (12.22% non-Hispanic and 0.62% Hispanic), 4.45% Asian American (4.35% non-Hispanic and 0.10% Hispanic), 1.01% Native American or Alaska Native (0.76% non-Hispanic and 0.25% Hispanic), 0.18% Native Hawaiian or Pacific Islander American (0.14% non-Hispanic and 0.04% Hispanic), and 1.69% Multiracial American (1.64% non-Hispanic and 0.05% Hispanic). 15.25% of the total US population identified their ethnicity as Hispanic.
ЦитироватьAccording to the US Bureau of Justice Statistics (BJS) non-Hispanic blacks accounted for 39.4% of the prison and jail population in 2009. Hispanics (of all races) were 15.9% of those incarcerated in 2009.
Это ж получается? Негры составляют всего 13% от всего населения США, но тем не менее 40% заключённых в американских тюрьмах - чёрные. То есть, без афроамериканцев в Америке было бы почти
в два раза меньше преступности. Почему так? Каковы причины? Бедность не объяснение, т.к. Америка развитая страна, хоть какую-то работу и среднее образование там может получить каждый, если приложит некоторые усилия. Плюс официальной расовой сегрегации уже где-то полвека, как нет. В чём тогда проблема заключается?
Я, честно говоря, никогда не любил теории расистов и тех, кто пытался доказать "превосходство" и "ущербность" тех или иных этногрупп по сравнению с другими, но тут, увы, цифры сами говорят за себя. Или же есть этому явлению какое-то другое объяснение?
Кстати, в других странах чернокожие также широко представлены в преступном мире. Возьмём, к примеру, ЮАР:
ЦитироватьA survey for the period 1998–2000 compiled by the United Nations Office on Drugs and Crime ranked South Africa second for assault and murder (by all means) per capita and first for rapes per capita in a data set of 60 countries. Total crime per capita was 10th out of the 60 countries in the dataset.
В общем, очень обидно, что такое имеет место. Думаю, нормальным неграм не менее обидно, чем мне. :(
Либералы виноваты. Вместо трудового воспитания растят у негров комплекс неполноценности. Им бы труды великого педагога Макаренко изучить.
Да, популярная среди американских негров хип-хоп культура откровенно пропагандирует наркотики, оружие и проституцию. Hustla, gangsta всякие.
Пфф, открыли Америку :donno:
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 21:02
Да, популярная среди американских негров хип-хоп культура откровенно пропагандирует наркотики, оружие и проституцию. Hustla, gangsta всякие.
Среди русских, к слову, тоже.
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 20:53
официальной расовой сегрегации уже где-то полвека, как нет
Неофициальная наверняка есть. То, что показывают в фильмах - это чистая пропаганда. Ну и в принципе негров такое положение (жить на пособие) устраивает.
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 20:53
second for assault and murder (by all means) per capita and first for rapes per capita in a data set of 60 countries
Обычная ломка традиционного уклада. Население переселяется из деревень в трущобы и организуется в банды. Так же и в Латинской Америке, там правда расы другие.
Цитата: Artiemij от декабря 7, 2012, 21:03
Среди русских, к слову, тоже.
Ну у нас свой рэп, с быдло-уклоном. :green:
Цитата: bvs от декабря 7, 2012, 21:06
Неофициальная наверняка есть. То, что показывают в фильмах - это чистая пропаганда. Ну и в принципе негров такое положение (жить на пособие) устраивает.
Там можно всегда в суд подать, в газетах напишут, осудят расистов, так что на самом деле проблемы особой нет. Да и многие, наверняка, боятся дискриминировать, кому нужна подпорченная репутация.
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 20:53
Кстати, в других странах чернокожие также широко представлены в преступном мире. Возьмём, к примеру, ЮАР:
Разве негры не составляют больсынство в ЮАР?
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 21:08рэп, с быдло-уклоном. :green:
А что, бывает какой-то другой? ;)
Цитата: Сыскин от декабря 7, 2012, 21:14
Разве негры не составляют больсынство в ЮАР?
Составляют. Но тем не менее уровень преступности дикий просто. В "белых" странах нет такого.
Интересно, какой уровень межгруппового насилия был к примеру, у викингов. Или у кроманьонцев. Были ли неандертальцы более склонными к насилию?
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 21:15
Цитата: Сыскин от декабря 7, 2012, 21:14
Разве негры не составляют больсынство в ЮАР?
Составляют. Но тем не менее уровень преступности дикий просто. В "белых" странах нет такого.
Так вопрос в том, поцему в цёрной стране больсынство преступников негры?
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 20:53
Негры составляют всего 13% от всего населения США
http://www.champsonline.org/assets/files/ToolsProducts/PublicationsMedia/PubsMediaDocs/DemographicsRVIIIStatsJune2012.pdf а тут 14.1%
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 20:53
Бедность не объяснение, т.к. Америка развитая страна, хоть какую-то работу и среднее образование там может получить каждый, если приложит некоторые усилия. Плюс официальной расовой сегрегации уже где-то полвека, как нет.
как показывает история - если некая группа людей в силу каких-то причин скатилась в такое гопническое состояние с мафией, наркотиками и блудницами, то выход из него самостоятельным силами может затянуться очень надолго.
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 7, 2012, 21:18
http://www.champsonline.org/assets/files/ToolsProducts/PublicationsMedia/PubsMediaDocs/DemographicsRVIIIStatsJune2012.pdf а тут 14.1%
It don't really matter, dude, 'cuz niggaz still ain't da vast majority there. :smoke:
Цитата: rlode от декабря 7, 2012, 21:19
как показывает история - если некая группа людей в силу каких-то причин скатилась в такое гопническое состояние с мафией, наркотиками и блудницами, то выход из него самостоятельным силами может затянуться очень надолго.
В Москве и Питере гопничество как явление практически прошло. Надо сравнить например, с Кубой, насколько там сильно расовое расслоение.
Цитата: bvs от декабря 7, 2012, 21:27
В Москве и Питере гопничество как явление практически прошло.
Не думаю. Плюс кавказцы сейчас добавляют, российские "негры"...
Цитата: bvs от декабря 7, 2012, 21:27
Надо сравнить например, с Кубой, насколько там сильно расовое расслоение.
На Кубе вроде порядок, там государство контролирует всё.
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 21:30
Не думаю. Плюс кавказцы сейчас добавляют, российские "негры"...
Я имею ввиду среди коренного населения.
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 21:21
It don't really matter, dude, 'cuz niggaz still ain't da vast majority there.
Что такое мажорити? Если только больше половины, то я не согласен. Ладно там племя в сто человек - это точно минорити. Но когда десятки миллионов людей, то какое-то это минорити не минорити. :???
Цитата: bvs от декабря 7, 2012, 21:31Я имею ввиду среди коренного населения.
Среди коренного населения их тоже немало. Большая (ударение по вкусу) часть населения сочувствует посанскому образу жизни и стремятся к нему.
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 20:53
Америка развитая страна, хоть какую-то работу и среднее образование там может получить каждый, если приложит некоторые усилия.
Среднее образование он получит. Только не факт, что со средним образованием он будет уметь читать, например, газету. И уж совсем не обязательно, что он сможет заполнить анкету для поступления на работу. Он же ходил в школу в своем квартале.
Хоть какую-нибудь работу - зачем? Его мать вырастила на пособие, он сделал ребёнка соседской девчонке, и у неё тоже теперь есть деньги, сам он получает пособие, имеет социальную страховку. А если это девчонка, то тем более незачем.
Америка выпестовала прослойку людей, которые уже не одно поколение иждивенцы общества. Я не скажу, что их много, просто не знаю сколько, но они есть.
Цитата: Ильич от декабря 7, 2012, 22:22
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 20:53
Америка развитая страна, хоть какую-то работу и среднее образование там может получить каждый, если приложит некоторые усилия.
Среднее образование он получит. Только не факт, что со средним образованием он будет уметь читать, например, газету. И уж совсем не обязательно, что он сможет заполнить анкету для поступления на работу. Он же ходил в школу в своем квартале.
Я мог читать газеты уже в начальной школе. Не экономику, конечно, но всё же. Каким имбецилом надо быть, чтобы после
средней школы этого не уметь делать? :wall:
Цитата: Ильич от декабря 7, 2012, 22:22
Америка выпестовала прослойку людей, которые уже не одно поколение иждивенцы общества. Я не скажу, что их много, просто не знаю сколько, но они есть.
Это верно. В Западной Европе та же фигня с иммигрантами. Живут на социалку и страдают всякой хренью.
Гек Финн утверждал, что не видел ниггера, который бы не врал. А ведь это и на рынке труда может отражаться.
Цитата: piton от декабря 7, 2012, 23:56
Гек Финн утверждал, что не видел ниггера, который бы не врал.
А вы видели белого, который бы не врал? :o
Я вас не разочарую, приняв на себя смелость утверждать, что самые страшные убийцы - серийные - это чаще всего белые люди? Кто даст этому поразительному факту объяснение? :???
В английском языке очень большой запас слов. И есть такая проблема, что повседневный лексикон не очень пересекается с тем, что в газетах. Самое простое деление - "шорт" и "лонг" вордс. Простой американец может с трудом понимать, что написано в газете.
Негры (латиносы, "кавказцы" и т. п.) легче объединяются в сообщества, живя в условиях преобладания людей другой расы или другого языка. В некотором роде это провоцирует рост преступности, так как значительная часть этих сообществ имеет криминальный уклон. Представители же господствующего "белого" большинства такой способности к объединению не имеют, их культура более индивидуализирована (отсюда и феномен одиноких убийц-психопатов вроде Брейвика). Поэтому и уровень криминализации среди них меньше в процентном отношении.
Цитата: sasza от декабря 8, 2012, 03:18
Цитата: piton от декабря 7, 2012, 23:56Гек Финн утверждал, что не видел ниггера, который бы не врал.
А вы видели белого, который бы не врал? :o
Речь шла немного об ином аспекте: информации от негра нельзя верить в принципе. Даже о том, как свести бородавку.
Цитата: piton от декабря 8, 2012, 09:23
Речь шла немного об ином аспекте: информации от негра нельзя верить в принципе. Даже о том, как свести бородавку.
А вы верите неграм?
Цитата: piton от декабря 8, 2012, 09:51
Только Обаме.
Так он вроде и не совсем негр. :???
Цитата: Ильич от декабря 8, 2012, 09:57
Верить политику!?
Политик не может наврать - он заботится о своих согражданах. :eat:
Цитата: Ильич от декабря 8, 2012, 09:57
Ну ты даешь! Верить политику!?
Цитировать
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах,
А также в ведьм и домовых
Цитата: rlode от декабря 7, 2012, 21:19
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 20:53
Бедность не объяснение, т.к. Америка развитая страна, хоть какую-то работу и среднее образование там может получить каждый, если приложит некоторые усилия. Плюс официальной расовой сегрегации уже где-то полвека, как нет.
как показывает история - если некая группа людей в силу каких-то причин скатилась в такое гопническое состояние с мафией, наркотиками и блудницами, то выход из него самостоятельным силами может затянуться очень надолго.
Навсегда..
Цитата: amdf от декабря 8, 2012, 08:08
В английском языке очень большой запас слов. И есть такая проблема, что повседневный лексикон не очень пересекается с тем, что в газетах. Самое простое деление - "шорт" и "лонг" вордс. Простой американец может с трудом понимать, что написано в газете.
Ну и дэбилы. :fp:
Цитата: -Dreame- от декабря 7, 2012, 20:53
Давно интересовал вопрос связи между расой и преступностью.
РАСА
группа людей, в которой характерный внешний облик обусловлен общими наследственными конституционными признаками (цветом кожи, формой головы, формой лица и носа, формой и цветом волос, размерами тела и т. д.)
ПРЕСТУПНОСТЬ
Соц. явление, включающее совокупность преступлений, совершенных в данном обществе в данный период времени, и характеризующееся количественными (динамика, состояние) и качественными (структура, характер) показателями.
Валер, и чё? Это отменяет фактов выше?
Цитата: cetsalcoatle от марта 16, 2013, 11:44
Ну и дэбилы. :fp:
Да хрень это. Любой нормальный американец читает газеты и слушает новости без всяких проблем. В русском тоже много слов и синонимов, однако мы всё так или иначе понимаем.
Цитата: -Dreame- от марта 16, 2013, 13:33
Валер, и чё? Это отменяет фактов выше?
Факты выше как-нить связаны с расой? Или может с культурой?
Цитата: Валер от марта 16, 2013, 13:34
Факты выше как-нить связаны с расой? Или может с культурой?
(wiki/en) Race_and_crime (http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime)
ЦитироватьThe relationship between race and crime is the subject of academic studies, government surveys, media coverage, and public concern. In the United Kingdom, under the Criminal Justice Act 1991, section 95, the government collects annual statistics based on race and crime.
С культурой связаны, безусловно. "Раса" в данном случае как социальная группа.
Цитата: -Dreame- от марта 16, 2013, 13:36
Цитата: Валер от марта 16, 2013, 13:34
Факты выше как-нить связаны с расой? Или может с культурой?
(wiki/en) Race_and_crime (http://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime)
ЦитироватьThe relationship between race and crime is the subject of academic studies, government surveys, media coverage, and public concern. In the United Kingdom, under the Criminal Justice Act 1991, section 95, the government collects annual statistics based on race and crime.
Вот таким людЯм Козьма Прутков и советовал зреть в корень
Негры злыя не потому шо чёрные, а потому шо рабство
Цитата: sasza от декабря 8, 2012, 03:18
Цитата: piton от декабря 7, 2012, 23:56
Гек Финн утверждал, что не видел ниггера, который бы не врал.
А вы видели белого, который бы не врал? :o
Интересное различие. Питон имел в виду «не видел негра, который бы не врал в тот момент, когда его видели», а Шаса — «...негра, который бы никогда не врал». Я что-то не въезжаю, в чём фишка различия. Это из-за отрицаний?
Цитата: -Dreame- от марта 16, 2013, 13:33
Валер, и чё? Это отменяет фактов выше?
Интересная формулировка :)
Цитата: Валер от марта 16, 2013, 13:39
Негры злыя не потому шо чёрные, а потому шо рабство
И сейчас рабство? Ну да, конечно.
Цитата: -Dreame- от марта 16, 2013, 13:48
Цитата: Валер от марта 16, 2013, 13:39
Негры злыя не потому шо чёрные, а потому шо рабство
И сейчас рабство? Ну да, конечно.
А подумать?
Цитата: Валер от марта 16, 2013, 13:49
А подумать?
Я Вас не понимаю что-то.
Я, между прочим, не утверждаю, что цвет кожи и формы черепа влияют на уровень преступности. Нет, конечно. Я писал о том, что отношение к жизни внутри разных социальных групп весьма различается. Вот это и печально. А отрицать тот факт, что негры, что называется, overrepresented в тюрьмах и полицейских сводках было бы глупо. Вот я и пытался обсудить причины, хотя в блоге Дагеге всё, что нужно, сказано, на мой взгляд.
Цитата: -Dreame- от марта 16, 2013, 13:54
Цитата: Валер от марта 16, 2013, 13:49
А подумать?
Я Вас не понимаю что-то.
Что там понимать. Преступность - явление социальное. Вот прям полностью. Африканцы когда-то попали под раздачу, оно и аукается до сих пор. Конечно, написать как в (wiki/en) Race_and_crime коротко и удобно, лишь бы потом лошадь с телегой не попутались где-нибудь