Лингвофорум

http://ria.ru/society/20121112/910408202.html

Слава Богу, що в нашій країні таких законів поки нема.

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 15:31
Слава Богу, що в нашій країні таких законів поки нема.

Таких, чи такого?)

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 15:36

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 15:31
Слава Богу, що в нашій країні таких законів поки нема.

Таких, чи такого?)

Ну, він же не один. Ще про мітинги дурня є.

    
ФСКН объяснила причины блокировки "Луркоморья"

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=275427

 http://lurkmore.to -- открывается , и даже поиск работает . Только мееедленно , видимо издалёооока .

Пока нет законности , любые (даже разумные с виду) властные действия , потенциально пригодные к злоупотреблению (коррупции , вымогательству , отъёму законных прав и свобод людей и т.д.) всегда принимаются только с целью таких злоупотреблений и применяются главным образом (за исключением пиара) в рамках таких злоупотреблений .

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 15:44
   
ФСКН объяснила причины блокировки "Луркоморья"

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=275427

Принимайте героин - это круто!  8-) :fp: :wall:
Пропаганда наркотиков - это особый перл этого закона.  :wall:

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:01
Принимайте героин - это круто!  8-) :fp: :wall:

Теперь и Лингвофорум в России закроют! :eat:

Цитата: Demetrius от ноября 12, 2012, 16:02

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:01
Принимайте героин - это круто!  8-) :fp: :wall:

Теперь и Лингвофорум в России закроют! :eat:

Именно  :smoke:

Цитата: okruzhor от ноября 12, 2012, 16:00
http://lurkmore.to -- открывается , и даже поиск работает . Только мееедленно , видимо издалёооока .

Пока нет законности , любые (даже разумные с виду) властные действия , потенциально пригодные к злоупотреблению (коррупции , вымогательству , отъёму законных прав и свобод людей и т.д.) всегда принимаются только с целью таких злоупотреблений и применяются главным образом (за исключением пиара) в рамках таких злоупотреблений .

Чем дольше я живу, тем меньше верится в законность.. кому же она нужна кроме тех кто в самом низу властной пирамиды..Так..вне сабжа..

 :wall: - этот смайлик наглядно демонстрирует способ самоубийства! Это тоже детям нельзя видеть!  :uzhos:

И почему интернет это пытаются превратить в детское пространство?  :???

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:22
И почему интернет это пытаются превратить в детское пространство?  :???

"Не пускайте детей в интернет! Он от них тупеет!"  :)
Вы серьёзно?

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:24
Вы серьёзно?

Ну, ведь само название закона как бы намекает, что законодатели воспринимают Всемирную сеть как детскую игрушку.

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:31

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:24
Вы серьёзно?

Ну, ведь само название закона как бы намекает, что законодатели воспринимают Всемирную сеть как детскую игрушку.

Что за закон?

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:32

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:31

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:24
Вы серьёзно?

Ну, ведь само название закона как бы намекает, что законодатели воспринимают Всемирную сеть как детскую игрушку.

Что за закон?

(wiki/ru) Федеральный_закон_«О_защите_детей_от_информации,_причиняющей_вред_их_здоровью_и_развитию» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%C2%AB%D0%9E_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BE%D1%82_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8,_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B9_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E_%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8E%C2%BB)

Кстати

ЦитироватьДействие закона не распространяется на рекламу (ст. 1).

:fp: лицемеры.

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:34

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:32

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:31

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:24
Вы серьёзно?

Ну, ведь само название закона как бы намекает, что законодатели воспринимают Всемирную сеть как детскую игрушку.

Что за закон?

(wiki/ru) Федеральный_закон_«О_защите_детей_от_информации,_причиняющей_вред_их_здоровью_и_развитию» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%C2%AB%D0%9E_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BE%D1%82_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8,_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B9_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E_%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8E%C2%BB)

Точнее (wiki/ru) Федеральный_закон_№_139-ФЗ_от_28_июля_2012_года (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%E2%84%96_139-%D0%A4%D0%97_%D0%BE%D1%82_28_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_2012_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0)

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:34

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:32

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:31

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:24
Вы серьёзно?

Ну, ведь само название закона как бы намекает, что законодатели воспринимают Всемирную сеть как детскую игрушку.

Что за закон?

(wiki/ru) Федеральный_закон_«О_защите_детей_от_информации,_причиняющей_вред_их_здоровью_и_развитию» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%C2%AB%D0%9E_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%BE%D1%82_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8,_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B9_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E_%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8E%C2%BB)

Дети существуют определённо. Информация, могущая причинить вред - существует? По-Вашему?

О детях пускай думают их родители.

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:40
О детях пускай думают их родители.

Но родители не могут оградить их от любого доступа в тот же Инет

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:42

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:40
О детях пускай думают их родители.

Но родители не могут оградить их от любого доступа в тот же Инет

Родители, по идее, своих детей знают лучше кого бы то ни было.
Они знают, к чему у них склонность, что их интересует (по своему опыту знаю).
И они знают, стоит ли их ограждать от интернета или нет.
Потом, насколько знаю, есть специальные программы для блокирования нежелательных для детей сайтов на дому (слава богу, пользоваться не приходилось).
Зачем взваливать новое непосильное бремя забот на государство?

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:42

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:40
О детях пускай думают их родители.

Но родители не могут оградить их от любого доступа в тот же Инет

Но родители и от влияния улицы не оградит. Так может детей в клетки загоним, чтобы чего доброго плохому не научились?

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:46
Родители, по идее, своих детей знают лучше кого бы то ни было.
Они знают, к чему у них склонность, что их интересует (по своему опыту знаю).
И они знают, стоит ли их ограждать от интернета или нет.

Это родители так думают. А на самом деле ничего о них они не знают.

А потом: "ой, моё дитетко золотое, да не может быть, чтобы украл, да не может быть, чтобы наркоту взял, да не..." и т.д.

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:46

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:42

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:40
О детях пускай думают их родители.

Но родители не могут оградить их от любого доступа в тот же Инет

Родители, по идее, своих детей знают лучше кого бы то ни было.
Они знают, к чему у них склонность, что их интересует (по своему опыту знаю).
И они знают, стоит ли их ограждать от интернета или нет.
Потом, насколько знаю, есть специальные программы для блокирования нежелательных для детей сайтов на дому (слава богу, пользоваться не приходилось).
Зачем взваливать новое непосильное бремя забот на государство?

В Инете полно информации от которой детей ограждать стоит, независимо от того какие иллюзии на этот счёт могут питать их родители. Даже по ТВ сегодня дети любого возраста свободно могут видеть то, на что меня, например, "до 16 лет не допускали"

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 16:48

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:42

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:40
О детях пускай думают их родители.

Но родители не могут оградить их от любого доступа в тот же Инет

Но родители и от влияния улицы не оградит. Так может детей в клетки загоним, чтобы чего доброго плохому не научились?

Не сопоставимо же

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 16:48
Но родители и от влияния улицы не оградит. Так может детей в клетки загоним, чтобы чего доброго плохому не научились?

+1

Панове, давайте чесно зізнаємося, що у дитинстві бачили усю ту злу-погану інформацію і не померли.

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 16:49

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:46
Родители, по идее, своих детей знают лучше кого бы то ни было.
Они знают, к чему у них склонность, что их интересует (по своему опыту знаю).
И они знают, стоит ли их ограждать от интернета или нет.

Это родители так думают. А на самом деле ничего о них они не знают.

Ну да, дяди из государства знают лучше всех.
Заодно и взрослых надо бы от всего оградить. От улицы в том числе.  ;D

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:53
Ну да, дяди из государства знают лучше всех.

На самом деле каждый человек думает, что он лучше знает. А чиновники тем больше так думают, но это не означает, что это на самом деле так.

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:53
Заодно и взрослых надо бы от всего оградить. От улицы в том числе.

Тут главное не перейти ту крайность, какую перешёл Брейвик и Виноградов.

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:52
Панове, давайте чесно зізнаємося, що у дитинстві бачили усю ту злу-погану інформацію і не померли.

Однозначно зависит от возраста взятых пановей, да :)

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 16:56

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:53
Заодно и взрослых надо бы от всего оградить. От улицы в том числе.

Тут главное не перейти ту крайность, какую перешёл Брейвик и Виноградов.

А вони тут до чого?

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:57

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:52
Панове, давайте чесно зізнаємося, що у дитинстві бачили усю ту злу-погану інформацію і не померли.

Однозначно зависит от возраста взятых пановей, да :)

Ну, мені 23 роки, а ПК в мене з 6-ти. Як будь-яка нормальна дитина, любив порно і що? :-) Діти теж люди.

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:58

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 16:56

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:53
Заодно и взрослых надо бы от всего оградить. От улицы в том числе.

Тут главное не перейти ту крайность, какую перешёл Брейвик и Виноградов.

А вони тут до чого?

Предупреждение, чтобы не переходили от ограждения от плохого к ликвидации плохого, но у каждого плохое может быть разным.

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 17:00
Як будь-яка нормальна дитина, любив порно і що?

Будь яка нормальна дитина 6-ти років цією фігньою не займається. У неї ще нічого не вскакує.

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 17:00

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 16:57

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:52
Панове, давайте чесно зізнаємося, що у дитинстві бачили усю ту злу-погану інформацію і не померли.

Однозначно зависит от возраста взятых пановей, да :)

Ну, мені 23 роки, а ПК в мене з 6-ти. Як будь-яка нормальна дитина, любив порно і що? :-) Діти теж люди.

А я буду постарше и порно не любил бо его у меня не было :) Любовь, знаете ли, не критерий, если уже серьёзно

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 17:01

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 17:00
Як будь-яка нормальна дитина, любив порно і що?

Будь яка нормальна дитина 6-ти років цією фігньою не займалась.

чого одразу шести? ПК з шести. А твердження сумнівне, бо в лікарів саме малеча полюбляє грати.

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 17:04
А твердження сумнівне, бо в лікарів саме малеча полюбляє грати.

Одно діло гратись, а інше щось по цьому відчувати.

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 16:56

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:53
Заодно и взрослых надо бы от всего оградить. От улицы в том числе.

Тут главное не перейти ту крайность, какую перешёл Брейвик и Виноградов.

Такое очень трудно, увы, предугадать.
И Брейвик, и Виноградов уже без всякого Интернета были такими, но об этом не знали.
Вы не можете предугадать и поведение какого-нибудь психа, который может, например, столкнуть человека в метро под поезд.

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 17:06

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 17:04
А твердження сумнівне, бо в лікарів саме малеча полюбляє грати.

Одно діло гратись, а інше щось по цьому відчувати.

:fp: інтерес та його природу ми будемо ігнорувати?

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 17:06
Вы не можете предугадать и поведение какого-нибудь психа, который может, например, столкнуть человека в метро под поезд.

Плавно переходим к тому, что почти каждый раз, когда выясняется, что данный человек - насильник, убийца, вор и т.д. выясняется, что хороший семьянин, золотой ребёнок и т.п. и родственники и думать не могли, что он такой. Т.е. может человек расти и расти внешне нормальным человеком, а потом в какой-то момент он может сорваться и всё, что о нём знали, можно перечеркнуть.

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 17:10

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 17:06
Вы не можете предугадать и поведение какого-нибудь психа, который может, например, столкнуть человека в метро под поезд.

Плавно переходим к тому, что почти каждый раз, когда выясняется, что данный человек - насильник, убийца, вор и т.д. выясняется, что хороший семьянин, золотой ребёнок и т.п. и родственники и думать не могли, что он такой. Т.е. может человек расти и расти внешне нормальным человеком, а потом в какой-то момент он может сорваться и всё, что о нём знали, можно перечеркнуть.

И что делать? Всё всем запретить?

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 17:10

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 17:06

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 17:04
А твердження сумнівне, бо в лікарів саме малеча полюбляє грати.

Одно діло гратись, а інше щось по цьому відчувати.

:fp: інтерес та його природу ми будемо ігнорувати?

хороша природа - в 11 років бути гвалтівником.

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 17:11

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 17:10

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 17:06
Вы не можете предугадать и поведение какого-нибудь психа, который может, например, столкнуть человека в метро под поезд.

Плавно переходим к тому, что почти каждый раз, когда выясняется, что данный человек - насильник, убийца, вор и т.д. выясняется, что хороший семьянин, золотой ребёнок и т.п. и родственники и думать не могли, что он такой. Т.е. может человек расти и расти внешне нормальным человеком, а потом в какой-то момент он может сорваться и всё, что о нём знали, можно перечеркнуть.

И что делать? Всё всем запретить?

Внимательнее не только к себе относится, но и к другим членам семьи. И действительно заниматься воспитанием детей, а не игнорировать этот процесс. Родители чаще пускают на самотёк, когда надо с ними заниматься.

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 17:14

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 17:11

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 17:10

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 17:06
Вы не можете предугадать и поведение какого-нибудь психа, который может, например, столкнуть человека в метро под поезд.

Плавно переходим к тому, что почти каждый раз, когда выясняется, что данный человек - насильник, убийца, вор и т.д. выясняется, что хороший семьянин, золотой ребёнок и т.п. и родственники и думать не могли, что он такой. Т.е. может человек расти и расти внешне нормальным человеком, а потом в какой-то момент он может сорваться и всё, что о нём знали, можно перечеркнуть.

И что делать? Всё всем запретить?

Внимательнее не только к себе относится, но и к другим членам семьи. И действительно заниматься воспитанием детей, а не игнорировать этот процесс. Родители чаще пускают на самотёк, когда надо с ними заниматься.

Але легше сказати, що це все злий-поганий інтернет.

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 17:12

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 17:10

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 17:06

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 17:04
А твердження сумнівне, бо в лікарів саме малеча полюбляє грати.

Одно діло гратись, а інше щось по цьому відчувати.

:fp: інтерес та його природу ми будемо ігнорувати?

хороша природа - в 11 років бути гвалтівником.

А можна не бути.

Сколько раз ловил на мысли, что эту компанию депутатов и министров надо собрать на баржу. Да, я экстремист.

Цитата: piton от ноября 12, 2012, 17:21
Сколько раз ловил на мысли, что эту компанию депутатов и министров надо собрать на баржу. Да, я экстремист.

А я ловлю на той, откуда бы взять других :)

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:46
Потом, насколько знаю, есть специальные программы для блокирования нежелательных для детей сайтов на дому (слава богу, пользоваться не приходилось).

Это всё фигня, и срабатывает только с детьми, с подростком такое не прокатит.

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 16:49
Это родители так думают. А на самом деле ничего о них они не знают.

А потом: "ой, моё дитетко золотое, да не может быть, чтобы украл, да не может быть, чтобы наркоту взял, да не..." и т.д.

:+1:

Цитата: Валентин Н от ноября 12, 2012, 17:24

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 16:46
Потом, насколько знаю, есть специальные программы для блокирования нежелательных для детей сайтов на дому (слава богу, пользоваться не приходилось).

Это всё фигня, и срабатывает только с детьми, с подростком такое не прокатит.

Ну так, в наше время ещё есть родители не ахти как понимающие в компах. В отличие от.

Цитата: Валентин Н от ноября 12, 2012, 17:24

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 16:49
Это родители так думают. А на самом деле ничего о них они не знают.

А потом: "ой, моё дитетко золотое, да не может быть, чтобы украл, да не может быть, чтобы наркоту взял, да не..." и т.д.

:+1:

А это уже скорее про "любовь слепа"

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 17:26
Ну так, в наше время ещё есть родители не ахти как понимающие в компах. В отличие от.

Мы с приятелем как-то развлекались с родительским контролем — обойте элементарно. В конце концов, если уж винда намертво заблокирована всяким вредоносным для школьника ПО, он может загрузиться с флэшки/харда/ссд. Поробуйте всё это заблокировать. Проще биос запаролить полностью чтоб комп нельзч было врубить, но такое не везде есть, если вообще есть где-то.

 По-моему эти средства родительского контроля -- против случайностей , а не против сознательных нарушений . Например , нельзя совать пальцы в розетку , и даже затычки всунуты , но ведь вынуть их легко , и затем некоторое время можно развлекаться и даже оставаться в живых .

Цитата: Валентин Н от ноября 12, 2012, 17:34Проще биос запаролить полностью чтоб комп нельзч было врубить, но такое не везде есть, если вообще есть где-то.

Разве это не на любом биосе?

Цитата: Bhudh от ноября 12, 2012, 17:50
Разве это не на любом биосе?

На моём нет такого. Но согласитесь, запаролить биос, это не называется программа родительского контроля.

Цитата: Валентин Н от ноября 12, 2012, 17:53На моём нет такого.

Ёк, какого ж года у Вас биос...

Цитата: Bhudh от ноября 12, 2012, 18:00
Ёк, какого ж года у Вас биос...

Проц — пенёк, дальше можно не продолжать :E:

И шо? У мені вааще цел на 478 сокете.

О лингвистике не забудьте, а то не кошерно будет в этой теме без лингвистики.

Ждем закон о борьбе с детским онанизмом.

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 18:33
Ждем закон о борьбе с детским онанизмом.

И с сексом не для зачатия!

Цитата: Валентин Н от ноября 12, 2012, 18:34

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 18:33
Ждем закон о борьбе с детским онанизмом.

И с сексом не для зачатия!

И за мужеложство тюрьма, как при СССР.

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 18:36
И за мужеложство тюрьма, как при СССР.

И за секс не для зачатия.

Цитировать...актив педерастов, используя кастовую замкнутость педерастических кругов в непосредственно контрреволюционных целях, политически разлагал разные общественные слои юношества, в частности рабочую молодежь, а также пытался проникнуть в армию
и на флот!

Из доклада Сталину

Цитата: Валентин Н от ноября 12, 2012, 18:41

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 18:36
И за мужеложство тюрьма, как при СССР.

И за секс не для зачатия.

А если мужчина с мужчиной для зачатия? :)

Цитата: Лукас от ноября 12, 2012, 17:01
Будь яка нормальна дитина 6-ти років цією фігньою не займається. У неї ще нічого не вскакує.

В сэсть уже всё вскакуэ :-[

Помимо Лурка, еще Абсурдопедия.

А теперь и РуТрекер: http://lenta.ru/news/2012/11/12/rutracker/

Теперь будут заносить в реестр все ресурсы, где упоминаются неугодные слова, например, суицид. Интересно и книжные электронные энциклопедии тоже будут заносить, если в их электронных вариантах находятся подобные слова?

Туды Дуркоморью и дорога.

Нда, слов нет, только один вопрос: как можно быть такими идиотами?

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 18:33
Ждем закон о борьбе с детским онанизмом.

На Луркмор, наверное, путин обиделся, как на Пусси Райот:
http://lurkmore.to/Путин (http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD)

ЦитироватьПутин Владимир Владимирович — мем Краутчана, знаменитый просиратель стабфондов, верующий офицер КГБ, ситх [3], крошка Цахес, альфа-журавель, аллах, крабе, царь, просто царь, ботоксный президент РФ с 2000 по 2008 и с 2012 по 2024 годы. И, между тем, предиктор-прӕтор этой страны в жидомасонской ложе ZOG.

Я не любитель Луркмора, но против запретов.
В нормальной стране люди сами выбирают, что им читать.

Цитата: piton от ноября 12, 2012, 17:21
Сколько раз ловил на мысли, что эту компанию депутатов и министров надо собрать на баржу. Да, я экстремист.

Поддерживаю

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 15:31
Слава Богу, що в нашій країні таких законів поки нема.

Наша влада швидко наздожене кого вона копіює.

Цитата: Hironda от ноября 12, 2012, 23:44
На Луркмор, наверное, Путин обиделся, как на Пусси Райот:

Наверняка обиделся.

Но претензии-то справедливые?

Другое дело, что исполнение закона попало в руки людей, которые, как будто, не представляют себе, как работает Интернет. Хотя и злых намерений в их действиях не видно.

Устаканится.

Цитата: Toivo от ноября 13, 2012, 02:41
Зашёл на Лурк, удивился, что всё работает, вспомнил, что я не в России, а в Германии. Я малость рассеян, да.

Я еще не встречал ни одного человека, который бы видел Лурк заблокированным.

Тогда в чём смысл возмущений в этой теме? :???

Цитата: Toivo от ноября 13, 2012, 03:08
Тогда в чём смысл возмущений в этой теме? :???

В реестр Лурк внесли по IP (хотя можно было и по имени). IP сменили, Лурк открылся. Наркостатьи на всякий случай удалили.

Похоже, весь сыр-бор из-за того, что ведение списка доверили вести какому-то дуболому. Сейчас его из-за компьютера выгнали, и занимаются этим нормально (с предварительным уведомлением и блокированием конкретных материалов, а не ресурсов).

Цитата: Валер от ноября 12, 2012, 15:19
"Луркоморье" попало в "черный список" сайтов

And nothing of vaulue was lost. :eat:

Цитата: Demetrius от ноября 12, 2012, 16:02

Цитата: DarkMax2 от ноября 12, 2012, 16:01Принимайте героин - это круто!  8-) :fp: :wall:

Теперь и Лингвофорум в России закроют! :eat:

Так точно. А еще Яндекс дает 42 ответа на запрос "принимайте героин". Закрыть его нахрен, сцуко!.....
Д*****изм велик, ну чего... При этом данный закон не только глубоко идиотичен по своей сути, но и малоффективен в любом смысле, как уже было многократно показано.

Надо срочно это запретить:
http://lib.ru/ANEKDOTY/osterwred.txt

    Григорий Остер
    ЭТА КНИЖКА ДЛЯ НЕПОСЛУШНЫХ ДЕТЕЙ.

    x x x

     Потерявшийся ребенок
     Должен помнить, что его
     Отведут домой, как только
     Назовет он адрес свой.
     Надо действовать умнее,
     Говорите: "Я живу Возле пальмы с обезьяной На далеких островах".
     Потерявшийся ребенок,
     Если он не дурачок,
     Не упустит верный случай
     В разных странах побывать.

    x x x

     Руками никогда нигде
     Не трогай ничего.
     Не впутывайся ни во что
     И никуда не лезь.
     В сторонку молча отойди,
     Стань скромно в уголке
     И тихо стой, не шевелясь,
     До старости своей.

    x x x

     Кто не прыгал из окошка
     Вместе с маминым зонтом,
     Тот лихим парашютистом
     Не считается пока.
     Не лететь ему, как птице,
     Над взволнованной толпой,
     Не лежать ему в больнице
     С забинтованной ногой.

(Особенно последнее. Машинный разум, занимающийся цензурой наверняка усмотрит здесь инструкции к суициду).

Цитата: antic от ноября 12, 2012, 23:45

Цитата: piton от ноября 12, 2012, 17:21
Сколько раз ловил на мысли, что эту компанию депутатов и министров надо собрать на баржу. Да, я экстремист.

Поддерживаю

Лутсе на Колыму

Цитата: Hellerick от ноября 13, 2012, 02:57

Цитата: Toivo от ноября 13, 2012, 02:41
Зашёл на Лурк, удивился, что всё работает, вспомнил, что я не в России, а в Германии. Я малость рассеян, да.

Я еще не встречал ни одного человека, который бы видел Лурк заблокированным.

Як я читав, вони швидко на незалежних тихоокеанських островах опинилися :-)

http://izvestia.ru/news/539443

Цитата: Сыскин от ноября 13, 2012, 09:44
Лутсе на Колыму

Лапы прочь от Колымы

Цитата: antic от ноября 13, 2012, 09:54

Цитата: Сыскин от ноября 13, 2012, 09:44
Лутсе на Колыму

Лапы прочь от Колымы

На Колыме переизбыток рабочих рук?

Да

Вы сильно не балуйтесь, а то и до ЛФ доберутся. ЗОГ всесилен. :eat:

а у меня работает лурка, че за чорный список?

Видимо не лурка попала в чёрный список, а некоторые пользователи.

Цитата: Чугуний от ноября 13, 2012, 12:00
а у меня работает лурка, че за чорный список?

Потому что Лурк сменил IP, поэтому и работает.

Цитата: Сыскин от ноября 13, 2012, 12:02
Видимо не лурка попала в чёрный список, а некоторые пользователи.

Вы плохо читаете? Лурк попал в черный список и был забанен по IP, только он сменил на другой IP, и поэтому работает.

Представители Интернет-энциклопедии "Луркоморье" надеются вернуть удаленные статьи, и при этом ознакомиться с содержанием экспертизы, на основании которой сайт попал в черный список Роскомнадзора. Они считают, что речь идет о научно-популярных статьях. Официальный представитель ФСКН Николай Карташов заявил ранее, что его ведомство выявило на нескольких страницах энциклопедии информацию, пропагандирующую наркотики. После этого редакторы ресурса решили удалить спорные страницы. Сегодня сайт "Луркоморье" был разблокирован.

http://echo.msk.ru/news/950870-echo.html

У меня тож лурк не пашет. Удивляет, что такие сайты воспринимаются властями так серьёзно.

Цитата: Hironda от ноября 13, 2012, 14:20
Представители Интернет-энциклопедии "Луркоморье" надеются вернуть удаленные статьи, и при этом ознакомиться с содержанием экспертизы, на основании которой сайт попал в черный список Роскомнадзора. Они считают, что речь идет о научно-популярных статьях. Официальный представитель ФСКН Николай Карташов заявил ранее, что его ведомство выявило на нескольких страницах энциклопедии информацию, пропагандирующую наркотики. После этого редакторы ресурса решили удалить спорные страницы. Сегодня сайт "Луркоморье" был разблокирован.

http://echo.msk.ru/news/950870-echo.html

Держал я однажды в руках ментовские экспертизы: это такой оторванный от реальности бред.

Цитата: Hellerick от ноября 13, 2012, 02:57
Я еще не встречал ни одного человека, который бы видел Лурк заблокированным

;)

Цитата: piton от ноября 12, 2012, 17:21
Сколько раз ловил на мысли, что эту компанию депутатов и министров надо собрать на баржу

...и отбуксировать куда-нибудь к берегам Сомали или Гвинеи-Бисау. Любопытно, что из этого выйдет. :)

Цитата: Чугуний от ноября 13, 2012, 12:00
а у меня работает лурка, че за чорный список?

http://lurkmore.to/Дудка (http://lurkmore.to/%D0%94%D1%83%D0%B4%D0%BA%D0%B0)

Цитата: BormoGlott от ноября 13, 2012, 16:15

Цитата: Hellerick от ноября 13, 2012, 02:57
Я еще не встречал ни одного человека, который бы видел Лурк заблокированным

;)

Это не блок. Это — вызванный шумихой наплыв посетителей. У них сервер слабенький.

ЦитироватьРусская православная церковь одобрила переиздание сказки Александра Пушкина "О попе и работнике его Балде" в редакции Василия Жуковского, в которой поп заменен купцом, пишет ТСН.

http://www.mignews.com/news/culture/world/200312_93009_77238.html

Цитата: Алалах от ноября 13, 2012, 18:24

ЦитироватьРусская православная церковь одобрила переиздание сказки Александра Пушкина "О попе и работнике его Балде" в редакции Василия Жуковского, в которой поп заменен купцом, пишет ТСН.

http://www.mignews.com/news/culture/world/200312_93009_77238.html

А какое это в принципе имеет отношение к теме треда?..  :???

Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2012, 18:35

Цитата: Алалах от ноября 13, 2012, 18:24

ЦитироватьРусская православная церковь одобрила переиздание сказки Александра Пушкина "О попе и работнике его Балде" в редакции Василия Жуковского, в которой поп заменен купцом, пишет ТСН.

http://www.mignews.com/news/culture/world/200312_93009_77238.html

А какое это в принципе имеет отношение к теме треда?..  :???

http://lurkmore.to/Цензура

Цитата: Алалах от ноября 13, 2012, 18:51

Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2012, 18:35

Цитата: Алалах от ноября 13, 2012, 18:24

ЦитироватьРусская православная церковь одобрила переиздание сказки Александра Пушкина "О попе и работнике его Балде" в редакции Василия Жуковского, в которой поп заменен купцом, пишет ТСН.

http://www.mignews.com/news/culture/world/200312_93009_77238.html

А какое это в принципе имеет отношение к теме треда?..  :???

http://lurkmore.to/Цензура

Цензура XIX в. vs цензура XXI в.?.. :???

Νο, Цензура XIX в. → Цензура XXI в.

Та же цензура - вид сбоку.

"Просрали все полимеры" - мне очень нравится вот это производственное совещание: http://youtu.be/Wg9bpPf_AZM
на лурке оно тоже выложено, и безо всякой цензуры. это подлинно русский стиль управления производством.  ;up:
http://lurkmore.to/Просрали_все_полимеры (http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%B2%D1%81%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B)

Жители России, сообщите, пожалуйста, когда у Вас заблокируют попавшую в чёрный список Википедию.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 10:58Жители России, сообщите, пожалуйста, когда у Вас заблокируют попавшую в чёрный список Википедию.

А её-то за что? :o :o :o

Цитата: Lodur от апреля  6, 2013, 11:18
А её-то за что? :o :o :o

(wiki/ru) Курение_каннабиса (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B0)

Обсуждение тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8C.D1.8F_.D0.92.D0.B8.D0.BA.D0.B8.D0.BF.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D0.BF.D0.B0.D0.BB.D0.B0_.D0.B2_.D1.80.D0.B5.D0.B5.D1.81.D1.82.D1.80_.D0.B7.D0.B0.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.89.D1.91.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.81.D0.B0.D0.B9.D1.82.D0.BE.D0.B2) (tl;dr: Hellerick одобряэ (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&diff=54502982&oldid=54502852)).

Цитата: Lodur от апреля  6, 2013, 11:18

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 10:58Жители России, сообщите, пожалуйста, когда у Вас заблокируют попавшую в чёрный список Википедию.

А её-то за что? :o :o :o

Как обычно.  :green: http://rublacklist.net/5097/

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 10:58
Жители России, сообщите, пожалуйста, когда у Вас заблокируют попавшую в чёрный список Википедию.

Неужели Лурк все же заблокировали? Или почему вдруг в этой теме возник такой вопрос?

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 11:22Hellerick одобряэ

Ого... Вы прочли всё обсуждение. У меня терпения не хватило (сообщение Hellerickа нашёл поиском по странице).

Цитата: Margot от апреля  6, 2013, 11:29
Неужели Лурк все же заблокировали?

Про Лурк же давно известно: его заблокировали — он переехал на другой IP-адрес, а другой IP-адрес не блокировали, т.к. Лурк ввёл самоцензуру: см., например, http://lurkmore.to/Конопля (http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D1%8F).

Шансов, что Википедия введёт самоцензуру, меньше. Да и переехать она вряд ли так просто сможет — всё же там вместе размещены сервера Википедий на разных языках, и ради русской вряд ли будут всё переделывать.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 11:35
Про Лурк же давно известно: его заблокировали — он переехал на другой IP-адрес, а другой IP-адрес не блокировали, т.к. Лурк ввёл самоцензуру

Ну, если вопрос так просто решается, то и переживать любителям Лурка не стоило.
Хотя я даже не могу себе представить,  что же тогда было на Лурке до введения этой самой самоцензуры.  :o
Да, посмотрела ссылку: выходит, самоцензура заключалась только в блокировке отдельных статей, а вовсе не в очистке существующего от фекалий. Нет, это, конечно, цензурой не назовешь.  :no:

Странно, что статья "Курение каннабиса" в Вики есть только на трёх языках: английском, русском и украинском. Во всех остальных странах из конопли только канаты делают? :-[

Цитата: Lodur от апреля  6, 2013, 11:40
Странно, что статья "Курение каннабиса" в Вики есть только на трёх языках: английском, русском и украинском. Во всех остальных странах из конопли только канаты делают? :-[

Сорочки еще.

Цитата: DarkMax2 от апреля  6, 2013, 11:42

Цитата: Lodur от апреля  6, 2013, 11:40
Странно, что статья "Курение каннабиса" в Вики есть только на трёх языках: английском, русском и украинском. Во всех остальных странах из конопли только канаты делают? :-[

Сорочки еще.

Сорочки из крапивы и только в Дании. ;)

Цитата: Lodur от апреля  6, 2013, 11:40
Во всех остальных странах из конопли только канаты делают? :-[

В Голландии (http://nl.wikipedia.org/wiki/Marihuanathee) и в Чехии (http://cs.wikipedia.org/wiki/Konopn%C3%BD_%C4%8Daj) делают чай (http://en.wikipedia.org/wiki/Cannabis_tea). ;D

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 11:35
Шансов, что Википедия введёт самоцензуру, меньше.

Копирастическая цензура свирепствует, и никто не пикает.

А вот наркота — это святое, ради нее не грех и с Режимом поцапаться.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:01

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 11:35
Шансов, что Википедия введёт самоцензуру, меньше.

Копирастическая цензура свирепствует, и никто не пикает.

А вот наркота — это святое, ради нее не грех и с Режимом поцапаться.

Предлагаете поднять лапки вверх и сдаться?

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 12:06
Предлагаете поднять лапки вверх и сдаться?

Предлагаю быть порядочными людьми. Знаю, сейчас это не модно.

Со стороны госорганов никто никогда никак враждебных намерений не проявлял. Весь конфликт высосан из пальца неадекватами внутри Википедии, которые в ущерб ее интересам, правилам и принципам хотят состряпать еще одну провокацию.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:01
Копирастическая цензура свирепствует, и никто не пикает.

В отличие от русской цензуры, копирайт позволяет перефразировать текст и выставить то же самое другими словами (и со ссылкой на оригинал), так что копирайт куда менее опасен.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:01
А вот наркота — это святое, ради нее не грех и с Режимом поцапаться.

Наркота — предлог.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 12:21
В отличие от русской цензуры, копирайт позволяет перефразировать текст и выставить то же самое другими словами (и со ссылкой на оригинал), так что копирайт куда менее опасен.

Перефразируйте фотографию исторического лица.
Или ссылку на копирайтенный документ, которую можно опубликовать везде, кроме Википедии.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 12:21

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:01
А вот наркота — это святое, ради нее не грех и с Режимом поцапаться.

Наркота — предлог.

Со стороны википедства — несомненно.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:28
Перефразируйте фотографию исторического лица.

Если лицо историческое, то оно явно есть в общественном достоянии. В любом случае, решение не принимать фото живых людей  нескободной лицензией техническое (сервера не резиновые, и так уже картинки в дамп не включают, поэтому и решили остановиться и ограничить размер того, что можно закачивать).

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:28
Или ссылку на копирайтенный документ, которую можно опубликовать везде, кроме Википедии.

Зачем в Википедии публиковать документы? Это же энциклопедия.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:28
Со стороны википедства — несомненно.

Please elaborate on this. :eat:

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 12:32Зачем в Википедии публиковать документы? Это же энциклопедия.

Wikisource, Wikibooks к проекту Вики не относятся? :???

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:18

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 12:06
Предлагаете поднять лапки вверх и сдаться?

Предлагаю быть порядочными людьми. Знаю, сейчас это не модно.

Со стороны госорганов никто никогда никак враждебных намерений не проявлял. Весь конфликт высосан из пальца неадекватами внутри Википедии, которые в ущерб ее интересам, правилам и принципам хотят состряпать еще одну провокацию.

Всё верно: предлагаю быть порядочными людьми и относится к любой цензуре как к ограничению свободы слова.
Вы пытаетесь оправдать новый вид цензуры тем, что существуют прочие виды. Это само по себе абсурдно. Независимо от содержимого указанной статьи.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 12:32
Если лицо историческое, то оно явно есть в общественном достоянии. В любом случае, решение не принимать фото живых людей  нескободной лицензией техническое (сервера не резиновые, и так уже картинки в дамп не включают, поэтому и решили остановиться и ограничить размер того, что можно закачивать).

Технического там ничего нет. В Википедии вообще очень трудно публиковать изображения — сколько их у меня снесли уже и не вспомнить.
Впрочем русская википедия еще не худшая. Крайне мало изображений в японской вики, а в испанской вообще нет ничего несвободного.
А мотивировано всё это лишь прогибанием под копирастические законы.
Копирастов действительно боятся, а с российскими властями можно и повоевать.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 12:32
Зачем в Википедии публиковать документы? Это же энциклопедия.

Ссылки на документы. Впрочем, опять же, в русской википедии с этим чуть полегче. Даже ссылки на бесплатные библиотеки могут подолгу держаться.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 12:32

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:28
Со стороны википедства — несомненно.

Please elaborate on this. :eat:

Nothing to elaborate here. И так всё ясно.

Недавно как раз читал статью (wiki/en) Suicide_by_cop (http://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_by_cop) — как раз этого сейчас и добивается провокаторская партия внутри Википедии.

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 12:42
Всё верно: предлагаю быть порядочными людьми и относится к любой цензуре как к ограничению свободы слова.
Вы пытаетесь оправдать новый вид цензуры тем, что существуют прочие виды. Это само по себе абсурдно. Независимо от содержимого указанной статьи.

Вы пытаетесь обвинить новый вид цензуры тем, что существуют прочие виды. Это само по себе абсурдно.

Запрещена агитация межнациональной розни, запрещено распространение ЦП, информации о способах самоубийств и употребления наркотиков — и что в этом плохого?

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:54
А мотивировано всё это лишь прогибанием под копирастические законы.
Копирастов действительно боятся, а с российскими властями можно и повоевать.

Ну и? Предлагаете бояться всех и вся?

Тритон правильно сказал:

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 12:42
Вы пытаетесь оправдать новый вид цензуры тем, что существуют прочие виды. Это само по себе абсурдно.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:54
Nothing to elaborate here. И так всё ясно.

:no:
Ваша логика совершенно неясна.

Цензуру не надо обвинять, чтобы обосновать её зло; цензуру надо оправдывать, чтобы её обосновать. Потому что цензура — ограничение свободы. Надо оправдывать не свободу, а её ограничения.

У Вас же наоборот — по умолчанию запрещено, и нужно ещё специально обвинять цензуру, чтобы считать её плохой.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:59
Запрещена агитация межнациональной розни, запрещено распространение ЦП, информации о способах самоубийств и употребления наркотиков — и что в этом плохого?

То, что это приносит больше вреда, чем пользы, десу же.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 13:00
Ну и? Предлагаете бояться всех и вся?

Вы на старушек с топором не кидаетесь исключительно потому, что запуганы полицейским государством?
А нельзя просто соблюдать разумные правила потому что ты разумный человек?

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 13:00
Ваша логика совершенно неясна.

Мы видим, что репрессий против Википедии искусственно добивается неадекватная часть ее сообщества. Чиновники явно демонстрируют, что желали бы каких-то мер против нее в последнюю очередь. Нужно отдавать себе отчет в том, кто на самом деле пытается заткнуть нам рот.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:59Вы пытаетесь обвинить новый вид цензуры тем, что существуют прочие виды. Это само по себе абсурдно.

Это было бы толсто, если бы не было столь наивно.  ;D

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:59Запрещена агитация межнациональной розни, запрещено распространение ЦП, информации о способах самоубийств и употребления наркотиков — и что в этом плохого?

В самой информации нет ничего хорошего, равно как нет и ничего плохого.
Опасность для общества представляет не ЦП, а процесс её производства.
Опасность для общества представляет не "агитация", а вполне конкретные межнациональные конфликты.
Опасность для общества представляет не информация о способах употребления наркотиков, а вплоне конкретная наркомафия.
Самоубийства же, равно как и информация о них, опасности вообще никакой не представляют.
Ваша позиция, насколько я понимаю: бороться с ветряными мельницами и последствиями, вместо того, чтобы обратить внимание на причины. Почему наше госудаство изображает из себя страуса — понятно. Не понятно, как находятся люди (вроде бы адекватные и дееспособные), которые на эту подмену понятий ведутся.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 13:08
Вы на старушек с топором не кидаетесь исключительно потому, что запуганы полицейским государством?

А вы с собой не покончили исключительно потому, что не нашли информацию о способах?

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 13:08А нельзя просто соблюдать разумные правила потому что ты разумный человек?

Как разумный человек, я отказываюсь подчиняться неразумным правилам.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 13:08
Мы видим, что репрессий против Википедии искусственно добивается неадекватная часть ее сообщества. Чиновники явно демонстрируют, что желали бы каких-то мер против нее в последнюю очередь. Нужно отдавать себе отчет в том, кто на самом деле пытается заткнуть нам рот.

Мы видим, что репрессий против жертв ограблений искусственно добивается неадекватная часть их сообщества. Бандиты явно демонстрируют, что желали бы каких-то насильственных мер против них в последнюю очередь. Нужно отдавать себе отчет в том, что если вы добровольно сдадите все вещи, никакого вреда вам не причинят. Будте разумны, не оказывайте сопротивления!

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 13:06
Надо оправдывать не свободу, а её ограничения.

Именно это и было сделано.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 13:06
У Вас же наоборот — по умолчанию запрещено, и нужно ещё специально обвинять цензуру, чтобы считать её плохой.

Вы приписываете мне утверждения, которых я не делал.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 13:06
То, что это приносит больше вреда, чем пользы, десу же.

Крайне сомнительное утверждение.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 12:54
В Википедии вообще очень трудно публиковать изображения — сколько их у меня снесли уже и не вспомнить.

Аналогично.
Впрочем, я уже давно перестал пытаться.
Невозможно опубликовать никакую иллюстрацию, если неи формального подтверждения свободной лицензии, даже если снимок вовсе не является художественным (я пытался разместить снимки приборов и устройств в технических статьях, взятые с сайтов заводов-изготовителей)

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 13:08

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 13:00
Ну и? Предлагаете бояться всех и вся?

Вы на старушек с топором не кидаетесь исключительно потому, что запуганы полицейским государством?
А нельзя просто соблюдать разумные правила потому что ты разумный человек?

И в чём запрет статьи «Курение каннабиса» разумен? В чём разумен запрет кучи заведомо шуточных статей о самоубийстве (см. ту же абсурдопедию)? В чем разумен запрет «Журнала Самъıздат»?

Я ещё не видел разумного применения этого вашего запрета.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 13:08
Нужно отдавать себе отчет в том, кто на самом деле пытается заткнуть нам рот.

Это правительство приказало нашистам написать статью, чтоб потом прикрытиь википедию :tss:

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:08
Самоубийства же, равно как и информация о них, опасности вообще никакой не представляют.

Представляют, любое сообщение о самоубестве провоцирует кого-то на его совершение.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 13:15
Я ещё не видел разумного применения этого вашего запрета.

Я не видел неразумного.
Все слова о злом умысле законодателей неизменно оказывались пшиком.

О, цензуросрач на ΛΦ!

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 13:23
Все слова о злом умысле законодателей неизменно оказывались пшиком.

Даже если это не злой умысел законодателей, а их глупость, закон разумным не становится.

На мои аргументы возразить нечего, ок.

Когда уже мы попадём в этот список?

Цитата: DarkMax2 от апреля  6, 2013, 13:29
Когда уже мы попадём в этот список?

Я сильно удивлён, что не попали до сих пор.

Цитата: Валентин Н от апреля  6, 2013, 13:16

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:08
Самоубийства же, равно как и информация о них, опасности вообще никакой не представляют.

Представляют, любое сообщение о самоубестве провоцирует кого-то на его совершение.

Вам не приходило в голову, что люди кончают с собой, потому что им невыносимо и бессмысленно жить в этой стране; потому что они выросли в семье алкоголиков или в детдоме, не имея представления о любви; потому что они каждый день встречаются с хамством и равнодушием; потому что государство и общество игнорирует их права; потому что страна наполнена насилием и беззаконием; потому что чем-нибудь неизлечимо больны; потому что невозможной найти обезболивающего для ракового больного; потому что сыновья возвращаются в гробах из армии; потому что они не видят никакой иной перспективы для себя, кроме боли и страдания?
А не потому, что где-то что-то написано.

ИМХО, с информацией надо в любом случае бороться информацией. Бороться запретами на информацию - гиблое дело.

P.S.: Хотя в рамках российской общественно-государственной традиции стремление на всякий случай всё запретить очень естественно, да. Что самое смешное - всем, как обычно, пофиг, что эти запреты нереально будет провести в жизнь.

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:39
люди кончают с собой, потому что им невыносимо и бессмысленно жить в этой стране

значит ли это, что надо их провоцировать?

« — Уважаемый википедийщик, а сможете ли Вы так же писать, если Вам запретят ещё вот это, вот это и вот это?
 — ВладимВладимыч, ну чё Вы пристали⁈ Видите — пишу же!»

Цитата: Валентин Н от апреля  6, 2013, 13:48

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:39люди кончают с собой, потому что им невыносимо и бессмысленно жить в этой стране

значит ли это, что надо их провоцировать?

Нет. Но и насильно держать людей в информационной пробирке не то что не нужно, а попросту невозможно. Другой вопрос, что, например, сознательное предоставление информации по тем же способам суицида можно расценивать хотя бы как преступное неоказание помощи.

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:28
На мои аргументы возразить нечего, ок.

Я их не обнаружил.

Цитата: Bhudh от апреля  6, 2013, 13:50
« — Уважаемый википедийщик, а сможете ли Вы так же писать, если Вам запретят ещё вот это, вот это и вот это?
— ВладимВладимыч, ну чё Вы пристали⁈ Видите — пишу же!»

??? що це ???

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 13:54
Я их не обнаружил.

Мы в вас не сомневались.

Цитата: DarkMax2 от апреля  6, 2013, 13:54??? що це ???

Реминесценция старого-старого онегдота про рабочего у станка и МихалСергеича с вопросами об одной, двух и трёх бутылках.

Цитата: Валентин Н от апреля  6, 2013, 13:48

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:39
люди кончают с собой, потому что им невыносимо и бессмысленно жить в этой стране

значит ли это, что надо их провоцировать?

Это значит, что энергия запретителей и непущателей достойна лучшего применения. Например, в  русло конструктивных преобразований в стране. Фактически, все, кто аргументирует свою запретительскую деятельность заботой о "непровоцировании самоубийств" — они и представляют самую настоящую опасность для общества. Поскольку подменяют конструктивную деятельность симулякрами. Никакая "непропаганда" не удержит человека, который решил, что его жизнь не имеет смысла.

Где вообще исследования, что эта ваша непропаганда оказывает хоть какой-нибудь эффект? Нет их. Ваше высказывание о провокациях на самоубийство голословно.

Вы когда-нибудь сами всерьёз задумывались о самоубийстве? Я вам скажу как человек, который был за той гранью — да плевать я там хотел на пропаганду! Человека в таком состоянии волнует только лишь его персональный внутренний конфликт или психологическая боль, не оставлющие ему шанса постороить такую модель реальности, в которой его существование хоть зачем-нибудь нужно. А не проблемы и самоубийства каких-то третьих лиц. Да пофиг на них вообще. Вы не понимаете того, что человек, стоящий на грани самоубийства, рвёт все связи с социумом, и ваша пропаганда или непропаганда для него — это вещи из другой галактики. К его жизни они никакого отношения не имеют.

Цитата: Bhudh от апреля  6, 2013, 13:56

Цитата: DarkMax2 от апреля  6, 2013, 13:54??? що це ???

Реминесценция старого-старого онегдота про рабочего у станка и МихалСергеича с вопросами об одной, двух и трёх бутылках.

Не знаю его :(

Цитировать1986 год. Горбачёв во главе делегации идет по заводу. Подходит к токарю:
— Простите, мне интересно, смогли бы Вы так работать, если бы выпили бутылку водки?
— Смог бы.
— Ну, а две?
— Смог бы.
— Ну, а три?
— Ну чего привязались?! Работаю же!

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:59
Это значит, что энергия запретителей и непущателей достойна лучшего применения.

Точно.  :UU: Кстати поднимал эту тему в Википедии - по поводу того, что не стоит удалять информацию просто потому что касательно нее "не хватает достоверных источников" и что люди, которые увлекаются удалениями чужого вклада (статей, правок) - извращают суть Википедии также как и любого сходного проекта. В общем на данный момент забанили с формулировкой, что мое видение целей проекта отличается от общепринятых (читай - админских).  :???

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:59
Это значит, что энергия запретителей и непущателей достойна лучшего применения.

Это значит что у кого-то подростковый протест сработал — назло маме отморожу уши.
Раз кговавая гэбня запрещает писать про героин, то я обязательно должен.

Кому-то пора взрослеть.

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:59
Никакая "непропаганда" не удержит человека, который решил, что его жизнь не имеет смысла.

Если чел в депресси и подумывает, то обилие примеров его стимулирует. С этим даже ваше любимое ухо москвы согласно. Неужто вы не согласны с ухом? :o

И я не исключаю, что это провакация удальцовых. Надо спровоцировать столкновение народа с амоном, чтоб власть плохой оказалась.

Цитата: Валентин Н от апреля  6, 2013, 13:48

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:39
люди кончают с собой, потому что им невыносимо и бессмысленно жить в этой стране

значит ли это, что надо их провоцировать?

Да
Зачем бессмысленно продолжать страдания?
Следует перестать лицемерить и признать, что этому государству на своих подданных абсолютно наплевать

Цитата: Валентин Н от апреля  6, 2013, 14:27
Раз кговавая гэбня запрещает писать про героин, то я обязательно должен.

Статья про героин на Википедии сто лет как была.

Цитата: antic от апреля  6, 2013, 14:28
Следует перестать лицемерить и признать, что этому государству на своих подданных абсолютно наплевать

По моему проблема не в государстве, а в конкретных, текущих атаманах-руководителях, которые волю государства (общества) переиначивают на свой лад и пытаются закрыть возникающие огрехи с помощью подобных методов управления. Обычный непрофессионализм возведённый в принцип.  :down:

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 14:29
Статья про героин на Википедии сто лет как была.

ссылку пожалсто

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 13:39Вам не приходило в голову, что люди кончают с собой, потому что им невыносимо и бессмысленно жить в этой стране; потому что они выросли в семье алкоголиков или в детдоме, не имея представления о любви; потому что они каждый день встречаются с хамством и равнодушием; потому что государство и общество игнорирует их права; потому что страна наполнена насилием и беззаконием; потому что чем-нибудь неизлечимо больны; потому что невозможной найти обезболивающего для ракового больного; потому что сыновья возвращаются в гробах из армии; потому что они не видят никакой иной перспективы для себя, кроме боли и страдания?
А не потому, что где-то что-то написано.

Скрывать от россиян информацию о самоубийствах не только бессмысленно, но и негуманно  :umnik:

Цитата: Artiemij от апреля  6, 2013, 14:31
Скрывать от россиян информацию о самоубийствах не только бессмысленно, но и негуманно  :umnik:

Особенно когда есть вероятность, что средние цифры по стране выше чем по планете в целом.  :down: По сути рушат систему обратной связи общество-управленцы, которую должны обеспечивать независимые СМИ и другие источники информации. Это вполне может быть начало большой замятни в регионе, которую если похерить подобные бредопрактики вполне можно остановить. В инете (центральноевразийский, российско-украинский сегмент) действительно последнее время начало ощущаться засилие цензуры - сужу сразу по нескольким независимым проектам, на которых присутствую.

p.s. Хотя с другой стороны - это можно рассматривать как звоночек устаревших систем управления, которые просят их модернизировать пока не поздно. После модернизации всё снова пойдёт на лад ...  :???

Цитата: serge-kazak от апреля  6, 2013, 14:32
Особенно когда есть вероятность, что средние цифры по стране выше чем по планете в целом.

Надо их ещё увеличить!

И еще в адрес любителей позапрешать "агитацию розни":

Что если "поагитировать" "рознь" эвенков против жителей ЮАР? Что говорите? Не получится? Не работает агитация?

Так может не в агитации дело? Не в агитации причины "розни"?  :???

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 14:36
Так может не в агитации дело? Не в агитации причины "розни"?  :???

Можно считать, что это сигнал от вполне определённых общественных структур, которые таким образом сигнализируют о необходимости помочь им разрулить то, с чём они не в состоянии справиться сами. Ну типа того, как человек, который не в состоянии сам сдвинуть с места тяжелый автомобиль начинает материться вслух.

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 14:36
Так может не в агитации дело? Не в агитации причины "розни"?

А разговор не о причинах, а об усугублении последствий. Если у вас есть рана, туда нужно скипидар лить?

Цитата: Валентин Н от апреля  6, 2013, 14:42

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 14:36
Так может не в агитации дело? Не в агитации причины "розни"?

А разговор не о причинах, а об усугублении последствий. Если у вас есть рана, туда нужно скипидар лить?

Почему-то вы всё время пытаетесь призвать на рану "не лить скипидар", вместо того, чтобы подумать о том, как её лечить.  :donno:

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 14:43
Почему-то вы всё время пытаетесь призвать на рану "не лить скипидар", вместо того, чтобы подумать о том, как её лечить.  :donno:

Обратите внимание - факт наличия "раны" признают обе стороны. А если так - в первую очередь нужна диагностика, чтобы понять с чем именно имеем дело. :???

Цитата: serge-kazak от апреля  6, 2013, 14:41

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 14:36
Так может не в агитации дело? Не в агитации причины "розни"?  :???

Можно считать, что это сигнал от вполне определённых общественных структур, которые таким образом сигнализируют о необходимости помочь им разрулить то, с чём они не в состоянии справиться сами. Ну типа того, как человек, который не в состоянии сам сдвинуть с места тяжелый автомобиль начинает материться вслух.

Интересная точка зрения. Информация как сигнал обратной связи для надсистемы.  :yes:
Вы с кибернетикой не знакомы ли, случайно?

Скипидар, пожалуй, не нужно, а вот йод не помешает, хоть от него и больно

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 14:45
Вы с кибернетикой не знакомы ли, случайно?

Немножко. Мехматовский я.   :)

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 14:43
Почему-то вы всё время пытаетесь призвать на рану "не лить скипидар", вместо того, чтобы подумать о том, как её лечить.

Не вместо, а вместе!
Давайте так сделаем, когда вы снизите число самоубийств до нуля, тогда и будете писать про способы самоубийств, ОК?

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 14:36
Что если "поагитировать" "рознь" эвенков против жителей ЮАР? Что говорите? Не получится? Не работает агитация?

Уверен, что получится.
У нас ведь широкие массы населения ненавидят «ниггеров», хотя в глаза их не видели.

Цитата: Валентин Н от апреля  6, 2013, 14:48
Давайте так

По моему вопрос в ухудшении иммунитета граждан региона, повышающем риск. Временно проблему цензурой может и удастся закрыть - но сама проблема более глобальна. Нужно длительное лечение и реабилитация, в т.ч. с полноценным питанием и хорошим климатом, человечной обстановкой вокруг чем пока мало кто занимается.  Если же цензуру раздуть до чрезмерных масштабов - это будет вариант с Чернобылем и детьми на первомайской демонстрации в Киеве 1986 года. :???

Цитата: serge-kazak от апреля  6, 2013, 14:52Временно проблему цензурой может и удастся закрыть

Каким же образом? Основные способы суицида известны всем и без интернета.

Цитата: serge-kazak от апреля  6, 2013, 14:52человечной обстановкой вокруг

Да вы шутите? Человечная обстановка в России? :o

Цитата: Artiemij от апреля  6, 2013, 14:55

Цитата: serge-kazak от апреля  6, 2013, 14:52Временно проблему цензурой может и удастся закрыть

Каким же образом? Основные способы суицида известны всем и без интернета.

Но в массах довольно неадекватные представления об этих методах, надо сказать.

Цитата: Artiemij от апреля  6, 2013, 14:55

Цитата: serge-kazak от апреля  6, 2013, 14:52Временно проблему цензурой может и удастся закрыть

Каким же образом? Основные способы известны всем и без интернета.

Вопрос не в самих способах. С помощью общего уменьшения к-ва ресурсов с "негативной" информацией, могущей спровоцировать,  а то и вообще ограничением доступа к инету.

Цитировать

Цитата: serge-kazak от апреля  6, 2013, 14:52человечной обстановкой вокруг

Да вы шутите? Человечная обстановка в России? :o

Вот в этом и проблема - то чего нужно, того и с огнём тяжело сыскать. Для полноценной жизни и развития людей и общества в регионе нужна человечная обстановка (которая более-менее наличествует в США и Европах). Но общество (страна) отказалось от общечеловеческих ценностей в угоду -измам, теперь расхлебывает и пытается решить возникшую кучу проблем половинными мерами - что можно от него (и его руководителей) тогда требовать, тем более за такие короткие сроки? Паны-президенты и их команды  - они ведь тоже обычные люди.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 14:51

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 14:36
Что если "поагитировать" "рознь" эвенков против жителей ЮАР? Что говорите? Не получится? Не работает агитация?

Уверен, что получится.
У нас ведь широкие массы населения ненавидят «ниггеров», хотя в глаза их не видели.

Вы явно в какой-то другой стране живёте...

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2013, 15:03Но в массах довольно неадекватные представления об этих методах, надо сказать.

Именно. И лучше пусть в итоге будет труп в могиле, чем овощ на больничной койке.

Цитата: serge-kazak от апреля  6, 2013, 15:07Вопрос не в самих способах. С помощью общего уменьшения к-ва ресурсов с "негативной" информацией, могущей спровоцировать

Интернет — не телевизор. Случайно попасть на ресурс с такой информацией не так-то просто. Если нашёл — значит искал. Если искал — значит...

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 15:11
Вы явно в какой-то другой стране живёте...

Почему? В рамках одной страны стиль жизни локальных коммьюнити может сильно разнится.

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 13:15

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 13:08

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 13:00
Ну и? Предлагаете бояться всех и вся?

Вы на старушек с топором не кидаетесь исключительно потому, что запуганы полицейским государством?
А нельзя просто соблюдать разумные правила потому что ты разумный человек?

И в чём запрет статьи «Курение каннабиса» разумен? В чём разумен запрет кучи заведомо шуточных статей о самоубийстве (см. ту же абсурдопедию)? В чем разумен запрет «Журнала Самъıздат»?

Я ещё не видел разумного применения этого вашего запрета.

Разумность правил как основание для соблюдения - увы, работает у разумных людей. К сожалению, они типа в меньшинстве. Отсюда так же вытекает разумность неписания статей про каннабис и пр. Чтоб дуракам неповадно было прогрессировать. А ещё у меня простой вопрос к любителям "заведомо шуточных статей" и т.п. - А ЗАЧЕМ? Пользы - не вижу, возможный вред вижу

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 15:11
Вы явно в какой-то другой стране живёте...

«Ненавижу нигеров, хохлов, хачиков и китаёз» — типичная установка в среде дремучей молодежи, сам такое слышал. Вы побродите вокруг ближайшего ПТУ — узнаете много нового.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 15:21

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 15:11
Вы явно в какой-то другой стране живёте...

«Ненавижу нигеров, хохлов, хачиков и китаёз» — типичная установка в среде дремучей молодежи, сам такое слышал. Вы побродите вокруг ближайшего ПТУ — узнаете много нового.

Вы видели хоть одну демонстрацию или акт гражданского неповиновения, направленные против "нигеров"? Нет? А почему?

Впрочем, в моих репликах же нет аргументов, я и забыл.  :D

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 15:27

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 15:21

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 15:11
Вы явно в какой-то другой стране живёте...

«Ненавижу нигеров, хохлов, хачиков и китаёз» — типичная установка в среде дремучей молодежи, сам такое слышал. Вы побродите вокруг ближайшего ПТУ — узнаете много нового.

Вы видели хоть одну демонстрацию или акт гражданского неповиновения, направленные против "нигеров"? Нет? А почему?

То есть, по-Вашему демонстрация с обращением к Самому - это такой чисто ихний, пэтэушный метод? :green:

Цитата: Валер от апреля  6, 2013, 15:29

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 15:27

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 15:21

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 15:11
Вы явно в какой-то другой стране живёте...

«Ненавижу нигеров, хохлов, хачиков и китаёз» — типичная установка в среде дремучей молодежи, сам такое слышал. Вы побродите вокруг ближайшего ПТУ — узнаете много нового.

Вы видели хоть одну демонстрацию или акт гражданского неповиновения, направленные против "нигеров"? Нет? А почему?

То есть, по-Вашему демонстрация с обращением к Самому - это такой чисто ихний, пэтэушный метод? :green:

По-моему, кто мешая теплое и зеленое в одну кучу, пытается подменить предмет обсуждения. По сему и был задан оный вопрос.

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2013, 13:53
Другой вопрос, что, например, сознательное предоставление информации по тем же способам суицида можно расценивать хотя бы как преступное неоказание помощи.

Статья 110 УК РФ "Доведение до самоубийства", дэсу же.

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 15:27
Вы видели хоть одну демонстрацию или акт гражданского неповиновения, направленные против "нигеров"? Нет? А почему?

Потому что «на раёне» негров физически нет. Как конкретно проявлять «неповиновение»?

Вот в Воронеже негры есть, и по улицам они ходить рискуют только группами и в светлое время суток.

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 15:11

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 14:51

Цитата: Triton от апреля  6, 2013, 14:36
Что если "поагитировать" "рознь" эвенков против жителей ЮАР? Что говорите? Не получится? Не работает агитация?

Уверен, что получится.
У нас ведь широкие массы населения ненавидят «ниггеров», хотя в глаза их не видели.

Вы явно в какой-то другой стране живёте...

"В цветах Зенита нет чёрного"?

Цитата: Red Khan от апреля  6, 2013, 15:44

Цитата: Awwal12 от апреля  6, 2013, 13:53
Другой вопрос, что, например, сознательное предоставление информации по тем же способам суицида можно расценивать хотя бы как преступное неоказание помощи.

Статья 110 УК РФ "Доведение до самоубийства", дэсу же.

Доведение это не только информирование, но и психическое воздействие, если по уму.

"Википедия" отказывается убирать статью, ставшую причиной внесения в российский "черный список" (http://hitech.newsru.com/article/08apr2013/ruwkpblcklstd)

http://stats.grok.se/ru/201304/Курение каннабиса (http://stats.grok.se/ru/201304/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%81%D0%B0) ;D

Еще Франция наехала
http://top.rbc.ru/society/07/04/2013/852822.shtml

Кстати, тактика угроз пользователям вики немного тревожит.

Там 15 статей (известны пока 6), а не только одна за курение каннабиса.

Вообще, такой подход к интернету даже юридически неправильный, ведь сервер находится в США и по территориальному принципу подчиняется законам США. По сути, Википедия закон не нарушает РФ, так как находится вне её - это русские пользователи "выглядывают" за границу. А значит этот закон делает граждан России "информационно невыездными". Это ограничение не сайтов, а пользователей.

Цитата: DarkMax2 от апреля  8, 2013, 12:37
Вообще, такой подход к интернету даже юридически неправильный, ведь сервер находится в США и по территориальному принципу подчиняется законам США.

А провайдеры находятся на территории России и подчиняются законам РФ.

Цитата: DarkMax2 от апреля  8, 2013, 12:37
Вообще, такой подход к интернету даже юридически неправильный, ведь сервер находится в США и по территориальному принципу подчиняется законам США. По сути, Википедия закон не нарушает РФ, так как находится вне её - это русские пользователи "выглядывают" за границу. А значит этот закон делает граждан России "информационно невыездными". Это ограничение не сайтов, а пользователей.

Представил, что сервер какой-то "педии" находится на территории России, и по территориальному принципу подчиняется законам России, и в ней пишут что угодно, в том числе антиамериканские и пророссийские и даже - страшно представить - пропутинские материалы, и американцы активно её читают. И бедные, ограниченные супердемократическими законами  американские власти ну никак не могут найти закон, по которому можно ограничить своих американских пользователей, и беспомощно разводят руками...

Цитата: Hellerick от апреля  8, 2013, 12:53

Цитата: DarkMax2 от апреля  8, 2013, 12:37
Вообще, такой подход к интернету даже юридически неправильный, ведь сервер находится в США и по территориальному принципу подчиняется законам США.

А провайдеры находятся на территории России и подчиняются законам РФ.

Ну вот, говорю же тут контроль за доступом пользователей, т.е. граждан ущемляют.

Цитата: DarkMax2 от апреля  8, 2013, 13:05
Ну вот, говорю же тут контроль за доступом пользователей, т.е. граждан ущемляют.

Кто бы сомневался, что запрет на употребление и распространение наркотиков — это ущемление граждан.
Практически любой закон — ущемление.

Цитата: Hellerick от апреля  8, 2013, 13:29
Кто бы сомневался, что запрет на употребление и распространение наркотиков — это ущемление граждан.
Практически любой закон — ущемление.

Википедия распространяет наркотики?

Цитата: Geoalex от апреля  8, 2013, 13:34

Цитата: Hellerick от апреля  8, 2013, 13:29
Кто бы сомневался, что запрет на употребление и распространение наркотиков — это ущемление граждан.
Практически любой закон — ущемление.

Википедия распространяет наркотики?

Интернет - наркотик. Запретим интернет!!!  :)

http://lenta.ru/news/2013/04/08/wiki/
Даже статья о книге им не понравилась.

Цитата: RockyRaccoon от апреля  8, 2013, 13:03
Представил, что сервер какой-то "педии" находится на территории России, и по территориальному принципу подчиняется законам России, и в ней пишут что угодно, в том числе антиамериканские и пророссийские и даже - страшно представить - пропутинские материалы, и американцы активно её читают. И бедные, ограниченные супердемократическими законами  американские власти ну никак не могут найти закон, по которому можно ограничить своих американских пользователей, и беспомощно разводят руками...

Russia Today?  ;D
У Ассанжа никаких проблем с распространением не было.

Цитата: Red Khan от апреля  8, 2013, 13:52

Цитата: RockyRaccoon от апреля  8, 2013, 13:03
Представил, что сервер какой-то "педии" находится на территории России, и по территориальному принципу подчиняется законам России, и в ней пишут что угодно, в том числе антиамериканские и пророссийские и даже - страшно представить - пропутинские материалы, и американцы активно её читают. И бедные, ограниченные супердемократическими законами  американские власти ну никак не могут найти закон, по которому можно ограничить своих американских пользователей, и беспомощно разводят руками...

Russia Today?  ;D
У Ассанжа никаких проблем с распространением не было.

RT вряд ли размещает антиамериканские материалы.
Но, во всяком случае, впереди может быть что угодно:
"Осенью 2010 года глава Совета управляющих по телерадиовещанию США Уолтер Айзексон на 60-летии радио «Свободная Европа» заявил, что RT является одним из врагов Америки.[75]
Он заявил, что американское правительство должно выделять больше денег своим СМИ в связи с появлением мощных англоязычных круглосуточных телеканалов у стран, препятствующих демократии. В числе этих каналов был назван и Russia Today. «Мы не можем допустить того, чтобы наши враги общались с миром лучше нас», — заявил Айзексон. В ответ Маргарита Симоньян заметила: «Представляю, какой шум поднялся бы, если бы высокопоставленный российский чиновник, ответственный за телерадиовещание, назвал CNN и Америку врагами России. Видимо, господин Айзексон сказал больше, чем хотел сказать. Поразительно, что человек, открыто считающий Россию и Китай врагами США, не один год возглавлял CNN». Вскоре после этого мистер Айзексон заявил, что под врагами он имел в виду боевиков в Афганистане, а не Россию, Китай или какие-либо другие страны и средства массовой информации и извинился за то, что неправильно выразился[76].
2 марта 2011 года госсекретарь США Хиллари Клинтон сказала, что Государственному департаменту нужны деньги на продвижение в мире американских ценностей и взглядов, так как Америка находится в состоянии информационной войны и, более того, проигрывает её ряду иностранных англоязычных телеканалов, включая RT[77].
Мы находимся в состоянии информационной войны, и мы эту войну проигрываем. ...Аль-Джазира побеждает. Китайцы создали глобальную телевизионную сеть, вещающую на английском и других языках. Русские создали англоязычный канал. Я видела это в нескольких странах, и это достаточно поучительно

Это прикрывание интересами детей уже раздражает, честно. Инет не имеет никакого отношения к врожденным качествам человека (http://lifenews.ru/news/111967). И музыкальные вкусы тоже. Если помните, главный герой «Механического апельсина» обожал классическую музыку – а ведь по современным меркам любитель классики суперпупердуховная личность, ага. И между прочим, любовь к православным песнопениям отнюдь не отменяет садистских наклонностей даже в легкой форме, напр. субботняя порка своих детей за тройки и якобы непослушание.

Защитим детей: не будем рассказывать, что в этом мире есть наркотики, смерть, всякие плохие дяди и прочий негатив. А так же запретим об этом говорить взрослым.
Вдруг это все, как забытые древние боги в фильмах про Мерлина, пропадет, если мы будем молчать.

Детский сад прямо :-)

Цитата: DarkMax2 от апреля  8, 2013, 14:55Защитим детей: не будем рассказывать, что в этом мире есть наркотики, смерть, всякие плохие дяди и прочий негатив.

Будем. Но только о том, что это негатив.

Цитата: "Приснилось мне будто бы в целях борьбы с экстремизмом и охраной здоровья детей во Сне собираются не только запретить изучение иностранных языков, заблокировать facebook, , но и отменить к чёртовой матери всякую письменность, как источник поступления возможных и не контролируемых знаний... Недовольные люди не выдержали, вышли на улицу и несли плакаты, на которых, как на новом заборе, ничего не было написано..."

via (http://cher-no-more.livejournal.com/1673755.html)

Вообще формулировка "защита детей от информации" абсурдна :)

Цитата: RockyRaccoon от апреля  8, 2013, 14:13
В числе этих каналов был назван и Russia Today

Интересно - а на канале Russia Today работают журналисты американского или британского происхождения?

Список запрещённых статей Википедии:
(wiki/ru) Википедия:Страницы_Википедии,_внесённые_в_Единый_реестр_запрещённых_сайтов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8,_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%BE%D0%B2)

Если так дальше пойдёт, то некоторая часть химических веществ будет запрещена.

Цитата: Лукас от апреля  8, 2013, 16:24
Список запрещённых статей Википедии:
(wiki/ru) Википедия:Страницы_Википедии,_внесённые_в_Единый_реестр_запрещённых_сайтов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8,_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%BE%D0%B2)

Если так дальше пойдёт, то некоторая часть химических веществ будет запрещена.

А уже фактически. Не знаю как в Киеве или в РФ, но у нас большая проблема - купить обычной марганцовки. Продают только известным лично аптекарю семейным людям, малюсенький пузырек. Хорошо хоть той марганцовки немного надо.

Цитата: RockyRaccoon от апреля  8, 2013, 14:13
Но, во всяком случае, впереди может быть что угодно:

А где там про запрет? :)

Цитата: RockyRaccoon от апреля  8, 2013, 14:13
В ответ Маргарита Симоньян заметила: «Представляю, какой шум поднялся бы, если бы высокопоставленный российский чиновник, ответственный за телерадиовещание, назвал CNN и Америку врагами России.

:D

Что-то я совсем перестал понимать, что происходит в этой теме.

Цитата: Hellerick от апреля  6, 2013, 13:23

Цитата: Demetrius от апреля  6, 2013, 13:15
Я ещё не видел разумного применения этого вашего запрета.

Я не видел неразумного.
Все слова о злом умысле законодателей неизменно оказывались пшиком.

Вот пример запрета поста с критикой закона:
http://dolboeb.livejournal.com/2482539.html (http://dolboeb.livejournal.com/2482539.html) (ссылка для России: http://www.peeep.us/12d9d064 (http://www.peeep.us/12d9d064))