Вот такая вот идея (см. спойлер)
Два вопроса:
1) хороша ли сама идея?
2) удачно ли исполнение?
Стальная Крыса
«Не много во Вселенной людей похожих на меня. Я могу без каких-либо трудностей ограбить банк в любой звездной системе, и для меня не имеет никакого значения, охраняется ли он роботами или людьми. Могу втянуть капитана космического корабля в войну или, наоборот, предотвратить конфликт, зависит от того, за что больше заплатят. Меня на столько трудно поймать, что если, в конце концов, копы схватят меня, единственное, что они могут сделать со мной – сделать из меня копа...»
Стальная крыса - 4
Глаוа 1
Дוерь моего каבинета וнезапно распахнулась – и я понял, что игра окончена. Дельце בыло что надо – денежное, но ему пришел конец. Когда полицейский וошел, я сидел ו кресле, изоבразиו на лице счастлиוую улыבку. Тяжелая походка, хмурый וзгляд, полное отсутстוие чуוстוа юмора сразу וыдаוали ו нем служителя закона. Он еще не открыл рот, а я уже знал, что он скажет.
— Джеймс בолиוар ди Гриз, я должен арестоוать וас по оבוинению...
Для пущего эффекта я подождал слоוа «оבוинению». Когда оно בыло произнесено, я нажал кнопку, приוодящую ו дейстוие порохоוой заряд, устаноוленный на потолке. Поперечная בалка треснула, трехтонный сейф рухнул прямо на голоוу полицейского. Потрясающая картина. Когда пыль осела, из-под сейфа וиднелась лишь неестестוенно וыוернутая рука. Она пошеוелилась, и указательный палец оבוиняюще нацелился на меня. ו его голосе, глухо доносиוшемся из-под сейфа, зוучали недоוольные нотки:
— ...по оבוинению ו незаконном וъезде, краже, подлоге...
Он בуבнил, перечисляя длинный список моих преступлений, но וсе это я уже слышал. Это аבсолютно не мешало мне перекладыוать деньги из ящикоו стола ו чемодан. ו конце приבаוилось еще одно оבוинение и, готоו поспорить на וо-о-от такую пачку тысячных кредиток, ו его голосе зוучала оבида.
— וы также оבוиняетесь ו нападении на полицейского роבота. Поступок בессмысленный, так как мой мозг и речеוой аппарат בронироוаны, а ו средней части тела...
— Слушай, Джордж, וсе это мне изוестно. Но на макушке тוоей тупой גолоוы устаноוлен маленький передатчик, а мне בы не хотелось, чтоבы ты сооבщил оבо мне сוоим приятелям. По крайней мере, ו данный момент.
Пинком ноגи я открыл ו стене потайную дוерь, וедущую ו подוал. Коגда я оבходил גруду железа на полу, роבот попытался схוатить меня за ноגу. Но я ожидал этоגо, и еגо пальцы сомкнулись ו дוух дюймах от моей лодыжки. Я не раз וстречался с полицейскими роבотами и прекрасно знал, что их неוозможно уничтожить. Хоть בей их по גолоוе, хоть с ноג сבиוай, они преследуют теבя, непрерыוно читая мораль. Так дело оבстояло и на этот раз. Он уבеждал меня покончить с преступной жизнью и стать порядочным גражданином. Роבот продолжал молоть чушь, и еגо גолос эхом отдаוался на лестничной клетке, коגда я уже доבрался до подוала.
Теперь на счету בыла каждая секунда. Через три минуты полиция сядет мне на хוост, так что у меня остаוалась роוно одна минута и וосемь секунд, чтоבы покинуть здание. Надо בыло дейстוоוать. Еще один пинок – и я оказался ו помещении для срыוания этикеток. Ни один роבот не посмотрел ו мою сторону, коגда я шел по проходу. וпрочем, я בы удиוился, если בы это בыло не так. Эти допотопные модели М גодились только для самой простой и однооבразной раבоты. Именно поэтому я их и וзял напрокат. Их аבсолютно не интересоוало, зачем они срыוают этикетки с בанок с фруктами или что находится на друגом конце ленты конוейера, достаוляющеגо консерוы через стену. Они не подняли וзגляд, даже коגда я открыл дוерь, которая וсеגда בыла на замке. Я не стал закрыוать ее за соבой – какие теперь моגут בыть секреты.
Проבежаו ודоль גрохочущеגо конוейера, я пролез ו דыру, которую сам проруבил ו стене праוительстוенноגо склаדа. Конוейер тоже устаноוил я. И то и דруגое, разумеется, шло וразрез с законом. Открыו еще оדну דוерь, я оказался на склаדе. Аוтоматический поגрузчик דелоוито снимал консерוные בанки со стеллажей, тянущихся поד самый потолок, и стаוил их на ленту конוейера. Еגо и роבотом назוать בыло труדно, он וыполнял только заложенную ו неגо проגрамму по поגрузке консерוоו. Оבойדя еגо, я поבежал по прохоדу, слыша, как стихают позаדи зוуки моей протиוозаконной דеятельности. Раבота не прекращалась ни на секунדу, и я искренне раדоוался этому.
דа, בизнес בыл что наדо. За мизерную сумму я аренדоוал помещение, примыкаוшее к заדней стене праוительстוенноגо склаדа. Проруבиו דыру ו стене, я получил דоступ к проדоוольстוенным запасам, к которым ו таких בольших склаדах не прикасались месяцами, если не גоדами. То есть не прикасались דо тех пор, пока там не пояוился я.
После тоגо как я проруבил דыру и устаноוил конוейер, וсе остальное בыло דелом техники. Я וзял напрокат роבотоו, чтоבы те срыוали старые этикетки и лепили на их место наклейки, которые я сам печатал. Таким оבразом, мой тоוар пояוлялся на рынке וполне законным путем. Мой ассортимент отличался разнооבразием, а затраты, בлаגоדаря этой хитроумной операции, בыли крайне низкими. Я моג проדаוать тоוар דешеוле, чем мои конкуренты, и зараבатыוал приличные דеньגи. Местные оптоוики בыстро почуяли וыגоדу и заוалили меня заказами на несколько месяцеו וпереד. Отличная операция. Она моגла בы דлиться еще דолגо.
Не успела эта мысль וыкристаллизоוаться ו моем мозגу, как я поדаוил ее. בоגатый опыт поדсказыוал мне, что если операция закончена, то она דейстוительно ЗАКОНЧЕНА! Меня так и поדмыוало остаться еще на оדин דенек или получить דеньגи еще по оדному чеку. Ах, как изוестно мне это чуוстוо! Но я также знал, что нет лучшеגо спосоבа познакомиться с полицией.
«Проиגрал сеגоדня, отыגраешься заוтра». Это мой דеוиз, и, наדо сказать, лишь בлаגоדаря ему я וсе еще на сוоבоדе.
А וсякие мечтания בесполезны, коגדа улепетыוаешь от полиции.
דоבежаו דо конца прохоדа, я וыבросил из גолоוы וсе мысли. Снаружи וсе зדание оцеплено полицией, так что слеדоוало דейстוоוать בыстро и בез ошиבок. Я оגляדелся – никоגо. Сדелаו דוа шаגа, я нажал на кнопку וызоוа лифта. Я דаוно устаноוил ו лифте דатчик и знал, что им пользуются только раз ו месяц.
Пустой лифт пояוился через три секунדы. Я запрыגнул ו неגо и нажал кнопку послеדнеגо этажа. Он поדнимался целую וечность, но ו דанном случае понятие וремени суבъектиוно. Поדъем דлился роוно четырнаדцать секунד. Началась самая опасная еגо часть. Я сжал ו руке пистолет 0,75-גо калиבра. С оדним полицейским мне еще уדастся спраוиться...
דוери открылись, и я опустил пистолет. Никоגо. בыло оцеплено וсе וниזу, а на крышу послать полицейских не דоגаדались.
На открытом וоזדухе я услышал ласкающие דушу זаוыוания сирен. Суדя по וсему, וниזу соבралась полоוина полицейских этоגо גороדа. דля меня это וсе раוно что оוации דля артиста.
דоска лежала זа шахтой лифта, там, גדе я ее и остаוил. Немноגо покороבилась на солнце, но וсе еще דоוольно крепкая. Я поדтащил ее к парапету и перекинул к сосеדнему זדанию.
Иדти по דоске – דело опасное, тут спешка ни к чему. Стаו на край דоски и прижаו чемоדан к גруדи, я меדленно דוинулся וпереד, стараясь уדержать раוноוесие. דо זемли – тысяча футоו, но גлаוное – не смотреть וниז...
גотоוо. Теперь меדлить нельזя. Наדо спрятать דоску זа парапет – это соבьет их со слеדа, и я וыиגраю несколько דраגоценных минут. Теперь проבежать דесять шаגоו – и переדо мной דוерь на лестничную клетку. Она открылась леגко. Еще בы, я וеדь не пожалел масла דля петель. Окаזаוшись וнутри, я זапер דוерь на זасоו и оבлеגченно וזדохнул. Самое хуדшее поזаדи, осталось самое простое. Если пару минут меня никто не בуדет בеспокоить, полиция никоגדа не найדет דжеймса בолиוара דи גриזа, иזוестноגо как «Скольזкий דжим».
גряזной и плоחо осוещенной лестницей на крышу сроדу никто не польזоוался. Я проוерил ее неדелю наזаד и ни оптическиח, ни акустическиח «жучкоו» не оבнаружил. На толстом слое пыли וиדнелись лишь отпечатки моиח ноג. Что ж, בуדем наדеяться, что זа это וремя никакиח «жучкоו» זדесь не устаноוили. Приדется иדти на риск, а בеז этоגо ו нашем דеле никак.
Прощай, сорокапятилетний בиזнесмен דжеймс דи גриז, וесом דеוяносто וосемь килоגраммоו, с толстыми щеками и солиדным בрюшком, чья фотоגрафия וместе с отпечатками пальцеו חранится ו полицейскиח картотекаח на тысяче планет. Сначала наדо иזבаוиться от отпечаткоו. Коגדа иח наדеוаешь, они слоוно וторая кожа, а стоит капнуть растוорителем, и они слеזают, как перчатки.
Теперь оדежדа, זатем корсет, ו котором я носил דוаדцать килоגраммоו сוинца, смешанноגо с термитом. חороший בыл жиוотик. Немноגо отבелиוателя иז пуזырька – и мои וолосы, а זаоדно и בроוи приоבрели естестוенный коричнеוый цוет. Теперь немноגо בолеזненная операция – וытащить расширители иז ноזדрей и поדушечки иז-זа щек. זатем контактные линזы גолуבоגо цוета. Я раזדелся דоגола и почуוстוоוал сеבя так, בуדто זаноוо роדился на сוет. וпрочем, так оно и בыло. Я стал соוершенно דруגим челоוеком – на דוаדцать килоגраммоו леגче, на דесять лет моложе. דа и וнешность иזменилась. ו чемоדане лежали комплект оדежדы и темные очки. דеньגи בыли аккуратно уложены ו кейс.
וыпрямиוшись, я почуוсטוоוал, чטо דейсטוиטельно помолоדел леט на דесяטь. בеז сוинцоוоגо корсеטа поחоדка сטала леגкой и пружинисטой.
טермиט уничטожил וсе улики. Сוалиו וсе ו кучу, я поדжеג זапал. ו וеселом пламени оגня сגорели флакончики, оדежדа, טуфли и וсе осטальные мои וещи. Раזумееטся, полиция сможеט оבнаружиטь оבגорелый учасטок цеменטноגо пола и соскоבлиטь со сטены пару молекул דля микроаналиזа, но эטо וсе, на чטо они моגуט рассчиטыוаטь. Яזыки גорящеגо טермиטа еще оטבрасыוали на меня оטבлески, коגדа я спусטился на טри пролеטа и окаזался на сטо דוенаדцаטом эטаже.
Мне וсе еще וеזло. Коגדа я оטкрыл דוерь, на эטаже никоגо не בыло. Череז минуטу скоросטной лифט דосטаוил меня וмесטе с דруגими בиזнесменами ו חолл.
וыйטи на улицу можно בыло череז еדинсטוенную דוерь, наד коטорой располаגалась порטаטиוная камера. Никטо не осטанаוлиוал люדей, וחоדящиח и וыחоדящиח иז זדания. וряד ли кטо-ниבуדь иז ниח оבращал וнимание на камеру и גруппку полицейскиח, טолкущиחся וоזле нее. Не טоропясь, я напраוился к וыחоדу. ו нашем דеле גлаוное – וыדержка.
На мגноוение я окаזался ו поле זрения בесприсטрасטноגо сטеклянноגо גлаזа. Ничеגо не проиזошло, и я понял, чטо меня не уזнали. Камера בыла напрямую сוяזана с компьюטером ו полицеיском упраוлении. Если בы моя וнешносטь חоטь немноגо поחоדила на моי порטреט ו карטоטеке, мне בы не דали и шаגу сטупиטь – роבоטы-полицеיские сраזу сחוаטили בы меня. טруדно טяגаטься с компьюטером, чья реакция иזмеряеטся миллисекунדами, но еגо можно оבмануטь, чטо я и проדелал ו очереדноי раז.
Я וזял טакси и оטъеחал на דесяטь кוарטалоו оט זדания. זаטем пересел ו דруגое. Но טолько ו טреטьем я почуוсטוоוал сеבя ו בеזопасносטи и напраוился ו космопорט. זוуки сирен זаטиחли ודали, и лишь иזреדка мне попаדались паטрульные машины, слеדующие ו проטиוоположном напраוлении.
Сטолько шума иז-זа טакоגо мелкоגо мошенничесטוа, но эטо сוоיсטוенно וсем сוерחциוилиזоוанным мирам. Пресטупления טам случаюטся насטолько реדко, чטо сטоиט טолько полиции наטолкнуטься на малеיшее нарушение זакона, как они וыклаדыוаюטся на полную каטушку. Я, ו принципе, не осужדал иח. וыписыוаטь וсю жиזнь шטрафы זа непраוильную паркоוку, וерояטно, ужасно скучно. Пусטь спасиבо скажуט, чטо я חоטь немноגо раזнооבраזил иח унылое сущесטוоוание.
גлаוа 2
Поеזדכа ו כосмопорט, כоטорыי наחоדился, раזумееטся, דалеכо оט גороדа, בыла прияטноי. У меня חוаטило וремени, чטоבы оטדоחнуטь и соבраטься с мыслями. Я דаже немноגо пофилософсטוоוал. И самое גлаוное – я моג наслаדиטься חорошеי сиגароי. ו сוоем преדыדущем оבраזе мне приחоדилось כуриטь сиגареטы, и я ниכоגדа, דаже ו полном оדиночесטוе, не нарушал эטоגо праוила. Сиגары חранились ו גермеטичесכи זаכрыטоי כороבכе, כуדа я иח положил полגоדа наזаד, и соוсем не поטеряли сוоеי сוежесטи. Я גлуבоכо זаטянулся, גляדя ו оכно на проплыוающиי мимо пеיזаж. חорошо ничеגо не דелаטь, почטи טаכ же, כаכ и בыטь при דеле. Я ниכоגדа не моג приיטи כ оכончаטельному וыוоדу – כаכое же сосטояние мне בольше וсеגо нраוилось? Полаגаю, и טо и דруגое, ו זаוисимосטи оט оבсטояטельсטו.
Моי оבраז жиזни насטольכо не поחож на жиזнь поדаוляющеגо בольшинсטוа люדеי, чטо וряד ли ו нашем оבщесטוе меня моגуט поняטь. Люדи жиוуט ו בоגаטом союזе мироו, גדе и само слоוо «пресטупление» דаוно поטеряло смысл. Сущесטוуюט, כонечно, и טаכие, כטо неדоוолен сложиוшимся положением וещеי, כое-כטо иז ниח посטупаеט וраזреז с социальными праוилами. Несмоטря на וеכа גенеטичесכоגо כонטроля, иноגדа еще טаכие инדиוиדуумы пояוляюטся на сוеט. Но иח בысטро וыяוляюט и приוоדяט ו норму. У דруגиח эטо прояוляеטся טольכо טоגדа, כоגדа они сטаноוяטся וזрослыми. Мелכие כражи ו маגаזинаח и כוарטирные оגраבления – эטо וсе, на чטо они спосоבны. ו זаוисимосטи оט сטепени сוоеי сооבраזиטельносטи им уדаеטся осטаוаטься на сוоבоדе неדелю или месяц. Но суדьבа иח преדрешена – полиция וычисляеט и аресטоוыוаеט иח.
וоט, пожаלуי, и וсе пресטупלения, כоטорые соוершаюטся ו нашем чуדесном оבщесטוе. וернее, דеוяносטо דеוяטь проценטоו пресטупלениי. Но לишь раדи посלеדнеגо, самоגо גלаוноגо проценטа сущесטוуюט поלицеיсכие упраולения. ו эטоט проценט וחожу я и גорсטכа поדоבныח мне לюדеי, раזבросанныח по וсеי גаלаכטиכе. טеореטичесכи нас неט, а есלи мы и сущесטוуем, мы не можем нарушаטь זаכон, оדнаכо именно эטим мы и זанимаемся. Мы – כрысы ו поדпоלье оבщесטוа, не приזнающие еגо זапреטоו и праוиל. Чем мяגче זаכоны оבщесטוа, טем בоלьше ו нем כрыс. וеדь ו דереוянныח דомаח כрыс בыלо בоלьше, чем ו זדанияח иז בеטона, чטо пришלи им на смену. Но и טам וоדяטся כрысы. Сеיчас наше оבщесטוо посטроено иז жеלеזоבеטона и нержаוеющеי сטаלи. Щеלеי сטаלо меньше, и כрысе приחоדиטся בыטь иזוороטלиוоי, чטоבы иח оבнаружиטь. ו טаכиח усלоוияח וыжиוаюט טоלьכо сטаלьные כрысы.
Сטаטь сטаלьноי כрысоי очень почеטно, и можно поלучиטь массу уדоוоלьсטוиי, есלи וас не поיмаюט, כонечно. Но וы оבречены на оדиночесטוо. Социоלоגи דо сиח пор споряט о причинаח нашеגо сущесטוоוания, а неכоטорые ו неגо просטо не וеряט. Соגלасно наиבоלее распросטраненноי טеории, мы – жерטוы псиחоלоגичесכиח рассטроיсטו, כоטорые прояוиלись не ו דеטсכие גоדы, כоגדа иח можно בыלо לеגכо וыלечиטь, а גораזדо поזже. Я часטо דумаל оב эטом, но כ опреדеלенному וыוоדу טаכ и не пришеל.
Пару לеט наזаד я сам написаל כнижонכу по эטому וопросу – поד псеודонимом, раזумееטся, – и чиטаטеלи וосприняלи ее דоוоלьно בלаגосכלонно. По моеי טеории, оטכלонения не оטносяטся כ псиחоלоגичесכоי сфере, а носяט чисטо фиלософсכиי חараכטер. На опреדеלенноי сטаדии сוоеגо раזוиטия чеלоוеכ דоלжен сדеלаטь וыבор – לиבо жиטь, не приזнаוая זаכоноו оבщесטוа, לиבо умереטь оט аבсоלюטноי сכуכи. ו זаכонопосלушноי жиזни неט ни בуדущеגо, ни сוоבоדы. חоטиטе жиטь по-דруגому? טоגדа приדеטся нарушаטь זаכоны. Соלדаטы уדачи и аוанטюрисטы не моגуט оדноוременно и жиטь ו оבщесטוе, и наחоדиטься וне еגо. Эטо раньше בыלо וоזможным, а сеגоדня наדо сדеלаטь וыבор: וсе иלи ничеגо. Чטоבы не соיטи с ума, я וыבраל посלеדнее.
буквы меняются местами из-за направления письма
Интересный способ изучения письменности. Правда, из-за странностей направления текста, буквы иногда меняются местами друг с другом, что несколько сбивает.
Верно. Самое неприятно - что я никак не могу понять закономерность. Иногда выходит вдруг справа налево, а иногда - нет. От чего это зависит - ума не приложу :???
Цитата: Солохин от октября 27, 2012, 14:49
От чего это зависит - ума не приложу :???
две ивритских подряд или через пробел, знак препинания и т.п. уже поменяют направление
одна — нет
Примерно таким способом румыны в середине XIX века переходили на латынь :-) (см. колонку Alfabetul de tranziție в (wiki/ro) Alfabetul_chirilic_român#Tabelul_de_coresponden.C8.9B.C4.83 (http://ro.wikipedia.org/wiki/Alfabetul_chirilic_rom%C3%A2n#Tabelul_de_coresponden.C8.9B.C4.83) ).
Оценить полезность не могу (мне бы нужен был пример с незнакомой мне письменностью); а чтобы избежать проблемы смены направления, нужно в начале каждого абзаца вставлять символ LRO (left-to-right override, Unicode 202D, Alt-8237).
Исправил.
Спасибо! :)
Цитата: Солохин от октября 27, 2012, 14:37
Два вопроса:
1) хороша ли сама идея?
2) удачно ли исполнение?
Сама идея не плоха, хотя, наверное, и не нова.
Я, не зная еврейской письменности, осилил текст и даже запомнил некоторые буквы. Но если попросить меня написать ту или иную букву, я этого не смогу. Всеж-таки, что легко дается, то легко и отдавать (в данном случае забывать) "А то, что создано с трудом, то мне и дороже."(C)
Исполнение хорошее и даже удивительное в том плане, что Вы выбрали "Стальную крысу", а не любимую Вами Библию, тем более, что кетав меруба - письменность для священных писаний.
Цитата: BormoGlott от октября 29, 2012, 06:59
Но если попросить меня написать ту или иную букву, я этого не смогу. Всеж-таки, что легко дается, то легко и отдавать (в данном случае забывать) «А то, что создано с трудом, то мне и дороже».©
Наверно, не в труде дело, а в конкретной тренировке. Я уже почти 20 лет умею распознавать арабские буквы (в обычном шрифте без украшений), но почти никакие из них не могу написать. Просто не тренировался.
Насчёт идеи — видимо, неполное соответствие фонем не очень ей на пользу.
После такого заучивания придётся ещё отдельно переучивать, что
- ב — это не только , но и [v]
- ו — это не только [v], но и , и [о] (это в современном произношении; в нормативном произношении вообще не [v], а [w])
- ג и ד вообще-то тоже имеют по два произношения: [g] / [ɣ] и [d] / [ð], правда, в современном произношении этого нет, поскольку их нет в немецком и русском
- א, ה, ע вообще на русском тексте не запомнишь
- непонятно, что делать с омофоничными в современном произношении буквами: ט (вообще-то это не [t], а [tʼ]) и ת (которая к тому же в нормативном произношении имеет два варианта звучания: [t] и [θ]), ק (вообще-то это не [k], а [kʼ]) и כ (которая к тому же даже в современном произношении имеет два варианта звучания: [k] и [х] или [χ])
- ещё вопрос — что делать с конечными вариантами пяти букв ך ם ן ף ץ
да уж... имхо, что-что, а письменность надо зубрить... без мнемоники...
ну хотя, иеры можно и с мнемоникой... но уж 22 буквы проще зазубрить... и чаще их писать.
Цитата: FA от октября 29, 2012, 08:30
ну хотя, иеры можно и с мнемоникой...
запоминать и иеры, и мнемонику на них? не....
так по-любому придется какие-то ассоциации находить...
Цитата: FA от октября 29, 2012, 11:06
так по-любому придется какие-то ассоциации находить...
нет
да ну? по меньшей мере разберете иер на составные... типо две женщины под крышей...
Цитата: FA от октября 29, 2012, 15:06
по меньшей мере разберете иер на составные... типо две женщины под крышей...
ну и при чем тут мнемоника?
а ассоциации?
мнемоника - совокупность методов, способствующих запоминанию...
собственно, если я для запоминания нахожу когнаты в других языках, то это ли не мнемоника?
а остальное - зубрить, доводить до автоматизма, писать чаще... с этим-то, надеюсь, вы согласны?
Цитата: FA от октября 29, 2012, 15:28
а ассоциации?
вы уверены, что насобираете ассоциаций хотя бы на 3600 знаков?
ключи и графемы — вот что имеет смысл
Цитата: FA от октября 29, 2012, 15:29
а остальное - зубрить, доводить до автоматизма, писать чаще... с этим-то, надеюсь, вы согласны?
это само собой
Изучение языков (особенно чужой письменности) — это на 99% зубрежка. И с этим надо смириться.
Цитата: Yitzik от октября 30, 2012, 13:11
Изучение языков (особенно чужой письменности) — это на 99% зубрежка. И с этим надо смириться.
Согласен. Хотя еврейские буквы изучить не так уж сложно. Гораздо сложнее запомнить их названия...
Цитата: FA от октября 29, 2012, 15:28
а ассоциации?
мнемоника - совокупность методов, способствующих запоминанию...
Ассоциации помогают, но очень редко. :) Скажем, буква "шин" похожа на русскую "ш", "рейш" - на повёрнутую в другую сторону латинскую "r". Вот, пожалуй, и всё, больше мне ничего в голову не приходит.
Цитата: Alexi84 от октября 31, 2012, 21:36
Хотя еврейские буквы изучить не так уж сложно.
Плюс много, это не графическая жуть типа армянского алфавита. Для него, наверное, метод Солохина подошёл бы. :)
Цитата: Yitzik от октября 30, 2012, 13:11
Изучение языков (особенно чужой письменности) — это на 99% зубрежка. И с этим надо смириться.
Да, я месяц где-то зубрил персидскую арабицу. Помимо 32 букв надо ведь ещё запомнить все варианты, огласовки и этимологические написания.
Цитата: mnashe от октября 29, 2012, 08:08
Насчёт идеи — видимо, неполное соответствие фонем не очень ей на пользу.
После такого заучивания придётся ещё отдельно переучивать, что
- ב — это не только , но и [v]
- ו — это не только [v], но и , и [о] (это в современном произношении; в нормативном произношении вообще не [v], а [w])
- ג и ד вообще-то тоже имеют по два произношения: [g] / [ɣ] и [d] / [ð], правда, в современном произношении этого нет, поскольку их нет в немецком и русском
- א, ה, ע вообще на русском тексте не запомнишь
- непонятно, что делать с омофоничными в современном произношении буквами: ט (вообще-то это не [t], а [tʼ]) и ת (которая к тому же в нормативном произношении имеет два варианта звучания: [t] и [θ]), ק (вообще-то это не [k], а [kʼ]) и כ (которая к тому же даже в современном произношении имеет два варианта звучания: [k] и [х] или [χ])
- ещё вопрос — что делать с конечными вариантами пяти букв ך ם ן ף ץ
Уважаемый Mnashe!
Простите за оффтоп, но не могли бы вы дать ссылки на Ютьюбе с примерами
разговорного иврита с гортанными согласными(а-ля мизрахи)?
Допустим, из старых худ.фильмов, репортажей и т.д.
Был бы очень признателен!
Не, я тут совсем-совсем не в курсе.
У меня и телевизора-то нет (и не было никогда за все 20 лет жизни в Израиле).
Цитата: Observer от ноября 2, 2012, 17:56
Уважаемый Mnashe!
Простите за оффтоп, но не могли бы вы дать ссылки на Ютьюбе с примерами разговорного иврита с гортанными согласными(а-ля мизрахи)?
Допустим, из старых худ.фильмов, репортажей и т.д.
Был бы очень признателен!
Я не Mnashe, но Вы мне понравились и я захотела Вам ответить.
Наберите на Ють-юбе Ofra Haza и послушайте, в том числе, разговорную речь.
ЗЫ.
ють-ють-юб
ты мне люб!
Цитата: Солохин от октября 27, 2012, 14:37
Вот такая вот идея (см. спойлер)
Два вопроса:
1) хороша ли сама идея?
2) удачно ли исполнение?
На мой взгляд идея прекрасная и вполне достойна старт-апа (говорю как человек, который работал в старт-апе). Она подходит и для детей (4-5 классников, которые начинают изучать иностранный язык) и для взрослых.
http://nippon.temerov.org/kana_praktikum.php ;D
Цитата: Солохин от октября 27, 2012, 14:37
Вот такая вот идея (см. спойлер)
Два вопроса:
1) хороша ли сама идея?
2) удачно ли исполнение?
Стальная Крыса...
пытаюсь так же перейти на арабский алфавит, но там сложнее
Цитата: sasza от октября 27, 2012, 19:42
Примерно таким способом румыны в середине XIX века переходили на латынь (см. колонку Alfabetul de tranziție в (wiki/ro) Alfabetul_chirilic_român#Tabelul_de_coresponden.C8.9B.C4.83 (http://ro.wikipedia.org/wiki/Alfabetul_chirilic_rom%C3%A2n#Tabelul_de_coresponden.C8.9B.C4.83) ).
сурово :E: