Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => Zhendoso => Тема начата: Zhendoso от октября 25, 2012, 22:16

Название: Булгаризмы в "стандартных" тюркских
Отправлено: Zhendoso от октября 25, 2012, 22:16
Булгаризмами я условно называю лексику, заимствованную  из языков чувашского типа, т.е. ротацирующих и ламбдаирующих. Кроме того, я предполагаю, что т.н. булгарские языки издревле обладали еще и следующими отличительными особенностями в фонетике:
1. Дифтонгоидный характер широких корневых губных гласных с тенденцией к соноризации  глайда и делабиализации вершины ДТ öz "середина"~якут. üös id~чув. вар id, ДТ ülüg "доля"~ чув. валĕ id и т.д. и. т.п. (нетрудно заметить, что анлаутный глайд в большинстве случаев соответствует восстанавливаемым алтайским начальным *p-, *w-, *h-)
2. Дифтонгоидный характер корневого открытого е: ДТ  el "страна"~чув. ял "селение" и т.п.

и др.

Это все была проза, приступим к торжественной части, которая, имхо, вызовет живейший интерес тюркофонов и интересующихся (надеюсь, что исключительно в форме корректных коментариев, одобрений/возражений, культурного диспута и прочая, т.к. флуд, оффтоп и некультурности буду удалять без предупреждений) -
итак, первый мой кандидат на вероятный булгаризм в прастандартнотюркском:
*bAsa (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number=1039&root=config) "также, кроме того"
*bAsa <? Ba( ĺ)ɕa - датив (ср. ДТ bašqa) от древнебулг. Ba( ĺ)ɕ "голова", где B - полузвонкий билабиальный взрывной.
Название: Булгаризмы в "стандартных" тюркских
Отправлено: Zhendoso от октября 25, 2012, 22:35
Кандидат №2
*tĀkan (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number=1108&root=config) "1 подвеска, козлы 2 тренога 3 котел"
Предполагаемый мной источник - древнебулг. *Dägän(äg) ~ ДТ  tekne "корыто, лохань, квашня"
Название: Булгаризмы в "стандартных" тюркских
Отправлено: Zhendoso от октября 25, 2012, 22:40
Кандидат №3
ДТ taqïr "ровный, утоптанный, голый"
Предполагаемый источник - древнебулг. *täkir ~ MТ tekiz "ровный"
Название: Булгаризмы в "стандартных" тюркских
Отправлено: Ion Borș от октября 25, 2012, 23:48
Цитата: Zhendoso от октября 25, 2012, 22:16
Ba( ĺ)ɕ "голова"
BALG (голова) - было такое слово в древнебулгарском?
дайте мне пожалуйста какую-нибудь ссылку.
ЦитироватьProto-Turkic: *baĺč
откуда *BAČ?
если во всех тюркских baš, paš, ... без звука "Ĺ"
Название: Булгаризмы в "стандартных" тюркских
Отправлено: Zhendoso от октября 26, 2012, 07:39
Цитата: Ion Bors от октября 25, 2012, 23:48
BALG (голова) - было такое слово в древнебулгарском?
Не было. ɕ - это глухой альвеоло-палатальный свистящий звук, к g отношения не имеет.
Цитата: Ion Bors от октября 25, 2012, 23:48
ЦитироватьProto-Turkic: *baĺč
откуда *BAĹČ? если во всех тюркских baš, paš, ... без звука "Ĺ"
*mĕ́ĺǯu (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/altet&text_number=1274&root=config)
Название: Булгаризмы в "стандартных" тюркских
Отправлено: Ion Borș от октября 26, 2012, 11:54
Цитата: Zhendoso от октября 26, 2012, 07:39
*mĕ́ĺǯu (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/altet&text_number=1274&root=config)
это та же ссылка что и у меня в цитате - её я нашёл в старлинге.
- я не понимаю как вывели такой прототюркский корень? если во всех известных тюркских языков в отдельности этого звука не было в слове голова.

Название: Булгаризмы в "стандартных" тюркских
Отправлено: Zhendoso от октября 26, 2012, 13:41
Offtop
Цитата: Ion Bors от октября 26, 2012, 11:54
я не понимаю как вывели такой прототюркский корень? если во всех известных тюркских языков в отдельности этого звука не было в слове голова.
По  рефлексам пратюркского сочетания łč, н-р, в чувашском, саларском и некоторых других тюркских. Посмотрите еще здесь (http://starling.rinet.ru/Texts/Altaic_l.pdf).
Название: Булгаризмы в "стандартных" тюркских
Отправлено: Ion Borș от октября 26, 2012, 17:14
Название: Булгаризмы в "стандартных" тюркских
Отправлено: Rashid Jawba от ноября 11, 2013, 06:03
А где продолжение ?
Тагъан возможно, соотв. КБ дагъан - опора, подпорка. Тегене- корыто из др. ряда. Да и объединить семантически сложно треножник и котел .