Лингвофорум

Цитата: Вадимий от октября  3, 2012, 13:23
Но на токипоне есть самостоятельное, используемое как элемент слово unpa «секс» (может использоваться как переходный глагол, прилагательное, существительное...).
Могу ещё добавить, что на токипоне секс — хорошее слово. Никакой табуированностью и не пахнет.
Когда Деша пытался использовать его как ругательство, это выглядело очень смешно.

А как вообще можно ругаться на токи-поне? Какими словами можно выражать ругательства?
Не противоречит ли ругань (toki ike) самой идее «доброго языка» (toki pona)?

И, кстати, откуда известно, что умпа — это слово непригодное для ругательств? Из сложившегося узуса? Из комментариев самой Кисы? Из «чувства языка»?

Цитата: Тайльнемер от октября  8, 2012, 12:17
умпа

unpa est.

Цитата: Тайльнемер от октября  8, 2012, 12:17
Из сложившегося узуса?

Да. Токипона — живой язык. Существующие слова обладают всеми оттенками смысла, переливаются и играют! :) Их никто не придумывал искусственно и мёртво.

Вообще, этого многие не понимают, но в токипоне основнополагающие вещи — это узус. Они делают язык живым, вообще сам узус оживил её, в этом смысл токипоны

Цитата: Тайльнемер от октября  8, 2012, 12:17
А как вообще можно ругаться на токи-поне? Какими словами можно выражать ругательства?

pakala (разрушение) и т. п.
там, каноничный пример: наткнулся на стол и такой: pakala! ijo kiwen ike! (чёрт возьми! вещь плохая и жёсткая)

Цитата: Тайльнемер от октября  8, 2012, 12:17
Не противоречит ли ругань (toki ike) самой идее «доброго языка» (toki pona)?

под руганью поднимается не выражение агрессии (это toki utala), а сообщение, что тебе что-то не нравится.

Вот я, кстати, не знаю, apeja — это когда тебе что-то не нравится или когда конкретно наезжаешь. :)
Я помню только один раз использование — я такой в чяте «блеять!» а солохин мне «jan Wakimi o apeja ala! :-S»

Спасибо. Пакала и ике — это, конечно, первое, что приходит в голову.

Цитата: Тайльнемер от октября  8, 2012, 16:59
Спасибо. Пакала и ике — это, конечно, первое, что приходит в голову.

Ещё забыл, плохого человека можно назвать akesi (ср. из monsuta tu pi wan taso:
— mi akesi! mi moli e sina!
<...>
— jan akesi o! sina moli e jan ante.

тут ян акеси перевели как «мистер Динозавр», но я так понял, это игра слов: типа можно сказать ещё мерзкий человек.)

но в монсута ту пи ўан тасо я ничё не слышал нормальной токипоны (много ошибок и вообще. пытаются играть словами, но не по токипонски), а в нормальных вещах не слышал.

Цитата: Вадимий от октября  8, 2012, 17:06
а m и n — фонемы.

Инициали m и n — фонемы. А финали — аллофоны.
Щас поищу ссылку.

Цитата: Вадимий от октября  8, 2012, 17:06
Ещё забыл, плохого человека можно назвать akesi

О, именно про акеси и и хотел спросить, но забыл.

Вот тут, например, поют «темпо» и «пилим пона».

Вот с официального сайта:

Цитата: http://en.tokipona.org/wiki/Lesson_1:_Letters_and_sounds
Syllable-final n
When n appears at the end of a syllable, it represents any nasal consonant. It usually matches the sound that comes after it. For example, nanpa and unpa sound like nampa and umpa, and the n in ma Sonko sounds like the English ng in ding dong.

То есть, такое произношение не просто не запрещено, а даже рекомендовано.

Блин вот уж я то бы вам подрассказал как на нём ругаться, хорошо что больше не токипонист  :stop:

Цитата: ORO от февраля  2, 2017, 12:47
Блин вот уж я то бы вам подрассказал как на нём ругаться

Расскажите.

Цитата: ORO от февраля  2, 2017, 12:47
хорошо что больше не токипонист

Почему? Разругались с комьюнити?

Цитата: Тайльнемер от февраля  3, 2017, 05:01
Расскажите.

ну банально перевести общепринятые в большинстве стран матерные выражения на токи пону не составляет труда
mi unpa e uta pi mama sina
o moku e palisa mije
mama sina li meli pi jan ale
mi pilin e ni: sina ko jaki
o tawa lupa monsi
ну и тому подобное...

Цитата: Вадимий от октября  8, 2012, 16:54
apeja

не нашёл в словаре  (http://ixite.ru/toki_pona/tp_rus_dictionary/)такого слова

apeja — это «оскорблять, обижать», что-то типа этого.
Я так и не понял, какой статус у этого слова. Я считаю его неофициальным наряду с monsuta «страх, пугать, бояться» и pake «прекращать, мешать, хватит». Но может, оно и официальное — точно не знаю.

Кстати, в вашем словаре нету даже pan, alasa, kipisi. Это официальные слова, тут (http://tokipona.net/tp/classicwordlist.aspx) они есть. Ваш словарь, видимо, был сделан ещё давно, когда этих слов не было.

Цитата: Тайльнемер от февраля  5, 2017, 15:35
Кстати, в вашем словаре нету даже pan, alasa, kipisi. Это официальные слова, тут они есть. Ваш словарь, видимо, был сделан ещё давно, когда этих слов не было.

Ну так можно и до 900 дойти как в Unua Libro

Ну, пока — 126 слов (вместе с этими тремя с непонятным статусом).
Я бы повыкинул, конечно, многие.

Интересный язык очень) А на какой из реальных он похож? Фонетически, грамматически?