Цитата: piton от октября 1, 2012, 22:38
Разумеется. Таких и на Украине не слишком много. :) Интереснее, что английского в Москве в десятки раз больше украинского. Реально, каких только языков в ней не услышишь, но украинский действительно редок.
А на стройках что уже нет украинцев?
Цитата: winter cat от октября 1, 2012, 23:31А на стройках что уже нет украинцев?
А они там были? :???
Цитата: Iskandar от октября 2, 2012, 07:10
Цитата: Lodur от октября 1, 2012, 23:33
Цитата: winter cat от октября 1, 2012, 23:31А на стройках что уже нет украинцев?
А они там были? :???
Здрасьте
В маршрутках видел - там вообще одно время "украинская мафия" была... Много где видел. Но не на стройках. :donno:
Может, не повезло. Не так уж часто я бываю на стройках.
Цитата: Iskandar от октября 2, 2012, 07:10
Цитата: Lodur от октября 1, 2012, 23:33Цитата: winter cat от октября 1, 2012, 23:31А на стройках что уже нет украинцев?
А они там были? :???
Здрасьте
Общался как-то с молдаванами, "русскоязычными". Строителями. О том, что у них родной - украинский, узнал, только предоставив им свой нетбук для связи по скайпу.
Цитата: Iskandar от октября 2, 2012, 07:10
Цитата: Lodur от октября 1, 2012, 23:33
Цитата: winter cat от октября 1, 2012, 23:31А на стройках что уже нет украинцев?
А они там были? :???
Здрасьте
Я тоже не видела на московских стройках украинцев. Там, по-моему, только турки -- ну, или люди, внешне с ними схожие. А украинцы, к примеру, меняли мне межкомнатные двери и моим родственникам сооружали пристройку на даче. То есть работают, как я понимаю, на частном подряде, по два-четыре человека.
Цитата: Margot от октября 2, 2012, 18:09
Там, по-моему, только турки -- ну, или люди, внешне с ними схожие.
Вот и я о том же.
Цитата: Margot от октября 2, 2012, 18:09
Я тоже не видела на московских стройках украинцев. Там, по-моему, только турки
-- ну, или люди, внешне с ними схожие.
Похоже, что территория России у гастарбайтеров распределена. У нас тут (в Самаре) на стройках работают узбеки и таджики. В торговле в основном азербайджанцы (продукты), армяне (шмотки). Советский "армянстрой" ушёл в прошлое.
Лет 15 назад на нефтерерабатывающем и нефтехимических заводах работало много азербайджанских монтажных бригад, но потом их заменили россияне. Уж не знаю, почему.
Цитата: RockyRaccoon от октября 2, 2012, 20:24
но потом их заменили россияне. Уж не знаю, почему.
Да не говорите. Вот взяли да заменили! :donno:
Цитата: -Dreame- от октября 2, 2012, 20:32
Да не говорите. Вот взяли да заменили!
Конечно удивительно. Азербайджанцы согласны были работать за меньшую плату сутками и жить чёрт-те в каких условиях, что выгодно компаниям. (И, между прочим, рабочие сильно отличались по поведению от одноплеменников-торговцев). Русские покапризнее. Но зато у русских эта работа гораздо качественнее получается. Может, в этом причина.
Цитата: RockyRaccoon от октября 2, 2012, 20:24
У нас тут (в Самаре) на стройках работают узбеки и таджики.
Так я не исключаю, что среди людей,
внешне схожих с турками, вполне могут быть и узбеки с таджиками. Или азербайджанцы.
Цитата: Margot от октября 2, 2012, 20:39
Так я не исключаю, что среди людей, внешне схожих с турками, вполне могут быть и узбеки с таджиками. Или азербайджанцы.
Вы бы, наверно, отличили их. Я, например, сразу определяю не-эсэнговца. Что-то в их поведении, повадках, движениях не так. Что-то чужое. А узбеки и таджики - всё равно как бы свои. СССР что-то наложил общее, что ли, или просто привыкли к ним, уж не знаю...
Цитата: RockyRaccoon от октября 2, 2012, 20:38
Конечно удивительно. Азербайджанцы согласны были работать за меньшую плату сутками и жить чёрт-те в каких условиях, что выгодно компаниям. (И, между прочим, рабочие сильно отличались по поведению от одноплеменников-торговцев). Русские покапризнее. Но зато у русских эта работа гораздо качественнее получается. Может, в этом причина.
В том и проблема гастарбайтерства. Приезжает неизвестно кто, без какой-либо квалификации, но в то же время готовый работать за меньшие деньги.
ЦитироватьТак я не исключаю, что среди людей, внешне схожих с турками, вполне могут быть и узбеки с таджиками. Или азербайджанцы.
Они по-разному выглядят. Азербайджанцы и турки - похожи, да (Türk вон вообще Вам скажет, что это один народ :)). Узбеки и таджики между собой похожи тоже, правда у первых многолюдности несколько больше. Но тем не менее, от
турок узбеки и таджики отличаются внешне.
Цитата: RockyRaccoon от октября 2, 2012, 20:44
Вы бы, наверно, отличили их. Я, например, сразу определяю не-эсэнговца. Что-то в их поведении, повадках, движениях не так.
Так это за ними долго наблюдать надо, присматриваться. Вроде нет необходимости.
Цитата: Margot от октября 2, 2012, 20:49
Так это за ними долго наблюдать надо, присматриваться. Вроде нет необходимости.
Я с первого взгляда определяю иностранцев обычно.
Однажды иду по улице, оглянулся, а сзади, метрах в пятидесяти, два парня. Я глянул мельком, в течение доли секунды, даже и не разглядел, но подумал: странные какие-то, иностранцы, наверно. Приблизились - точно, немцы...
Цитата: RockyRaccoon от октября 2, 2012, 21:04Приблизились - точно, немцы...
:=
RockyRaccoon вблизи даже национальность может разглядеть.
Цитата: Lodur от октября 2, 2012, 21:10
RockyRaccoon вблизи даже национальность может разглядеть.
Ну нет, недостоин я ваших бурных аплодисментов. Просто вблизи я услышал их речь.
А я речь таджиков-узбеков-азербайджанцев-турок не различаю. Так что мне нет смысла даже подходить близко. К тому же они все иностранцы -- хоть с первого взгляда, хоть со второго. :)
Цитата: Margot от октября 2, 2012, 21:29
К тому же они все иностранцы. :)
Кстати да, верно подметили.
Цитата: piton от октября 1, 2012, 22:38
Реально, каких только языков в ней не услышишь, но украинский действительно редок.
ни разу не слышал. а вот сербский слышал многократно.
Цитата: -Dreame- от октября 2, 2012, 21:30
Цитата:
Margot Сегодня в 22:29
ЦитироватьК тому же они все иностранцы.
Кстати да, верно подметили.
Ну я же выше говорил про отличие эсэнговцев, или "бывших советских людей", и не-эсэнговцев.
Цитата: RockyRaccoon от октября 2, 2012, 20:24
Похоже, что территория России у гастарбайтеров распределена. У нас тут (в Самаре) на стройках работают узбеки и таджики. В торговле в основном азербайджанцы (продукты), армяне (шмотки).
Не пойму, кто в наше местной шаурме работает. По весьма посредственному уровню их владения русским языком предположу, что нероссияне. Ко всем обращаются "уважаемый". Видимо, узбеки или таджики.
Цитата: Poirot от октября 2, 2012, 21:36
предположу, что нероссияне. Ко всем обращаются "уважаемый". Видимо, узбеки или таджики
Да, у русских уважение сейчас редкость.
Цитата: piton от октября 2, 2012, 23:31
Цитата: Poirot от октября 2, 2012, 21:36
предположу, что нероссияне. Ко всем обращаются "уважаемый". Видимо, узбеки или таджики
Да, у русских уважение сейчас редкость.
уели, да
Цитата: piton от октября 2, 2012, 23:31
Цитата: Poirot от октября 2, 2012, 21:36
предположу, что нероссияне. Ко всем обращаются "уважаемый". Видимо, узбеки или таджики
Да, у русских уважение сейчас редкость.
Обращение "уважаемый" совсем не значит, что этого человека действительно уважают. Обычное использование слова в качестве
безличного обращения типа
товарищ/гражданин/сударь/эй ты и т. п.
У нас в Зеленограде на уборке улиц и подъездов сейчас работают киргизы. До-фи-га.
Асфальт укладывали недавно кавказцы, похоже.
Уличную плитку укладывали украинцы и ремонт уличных коммуникаций - украинцы.
На фабрике у нас:
Рабочие - таджики.
Средний управленческий персонал - украинцы и молдаване.
Технические специалисты - в основном русские, есть два украинца, пара поляков и литовец. Менеджеры всякого рода - русские.
Топы - русские и поляки (поляки- это специфика).
На всякий случай, это я все о гражданстве, а не о национальности. А так, конечно, среди "русских" полно нерусских, а среди "украинцев" русских.
Цитата: Margot от октября 3, 2012, 05:14
Обращение "уважаемый" совсем не значит, что этого человека действительно уважают. Обычное использование слова в качестве безличного обращения типа товарищ/гражданин/сударь/эй ты и т. п.
Бесит. Потому как в моем идиолекте это слово сохраняет первоначальный смысл.
Также бесят обращения, типа, "брат", "друг".
Цитата: Flos от октября 3, 2012, 08:37
Цитата: Margot от октября 3, 2012, 05:14
Обращение "уважаемый" совсем не значит, что этого человека действительно уважают. Обычное использование слова в качестве безличного обращения типа товарищ/гражданин/сударь/эй ты и т. п.
Бесит. Потому как в моем идиолекте это слово сохраняет первоначальный смысл.
Также бесят обращения, типа, "брат", "друг".
Похоже, Вы из тех кого бесит все, что не укладывается в их тесный мирок. Что же плохого в этих обращениях? Это подразумевает положительное к Вам отношение. Чем они хуже обращений типа "мужчина", "женщина"? Фу, грубо и некрасиво.
В Челябинске в 2008 видела много таджиков.
В почтовом оффисе в центре Челябинска видела у двоих таджиков их паспорта с гербом.
Цитата: true от октября 3, 2012, 09:02
Похоже, Вы из тех кого бесит все, что не укладывается в их тесный мирок.
Нет, я не из тех.
Цитата: true от октября 3, 2012, 09:02
Что же плохого в этих обращениях? Это подразумевает положительное к Вам отношение.
Это обращение вообще ничего не подразумевает, просто обесценивает хорошие слова.
Цитата: true от октября 3, 2012, 09:02
Чем они хуже обращений типа "мужчина", "женщина"?
Тем, что я действительно мужчина, например.
Но не брат и не друг незнакомому человеку.
Цитата: Flos от октября 3, 2012, 09:10
Цитата: true от октября 3, 2012, 09:02
Чем они хуже обращений типа "мужчина", "женщина"?
Тем, что я действительно мужчина, например.
Но не брат и не друг незнакомому человеку.
Знаете, мужчина, я долгое время жил и учился в Москве и по личному опыту знаю, как различно реагируют русские люди на обращение "друг" от русского же и не русского. В последнем случае, действительно, инстинктивно выдается "я тебе не друг, брат, сестра".
Цитата: Flos от октября 3, 2012, 08:37
Цитата: Margot от октября 3, 2012, 05:14
Обращение "уважаемый" совсем не значит, что этого человека действительно уважают. Обычное использование слова в качестве безличного обращения типа товарищ/гражданин/сударь/эй ты и т. п.
Бесит. Потому как в моем идиолекте это слово сохраняет первоначальный смысл.
Также бесят обращения, типа, "брат", "друг".
А как насчет обращения
товарищ? Небось в ответ всегда говорите: "Тамбовский волк тебе товарищ!"? ;)
Цитата: Margot от октября 3, 2012, 09:25
А как насчет обращения товарищ?
Не слышал уже лет 15.
Цитата: Margot от октября 3, 2012, 09:25
Небось в ответ всегда говорите: "Тамбовский волк тебе товарищ!"?
8-) В любом случае, я человек вежливый.
Гастарбайтеры существуют?
Цитата: Flos от октября 3, 2012, 08:37
Бесит. Потому как в моем идиолекте это слово сохраняет первоначальный смысл.
Я вообще «уважаемый» встречал только в противоположном значении.
Цитата: Flos от октября 3, 2012, 08:37
Также бесят обращения, типа, "брат", "друг".
Меня не бесит, но не нравится.
Точнее, «друг» (от незнакомого человека) не нравится, но «брат» нормально, ибо все люди братья.
А если еврей еврею — тем более :)
«Товарищ» тоже нормально, потому что хоть в чём-то наверняка мы товарищи.
(Но тоже не слышал IRL).
Цитата: Flos от октября 3, 2012, 09:09
Это обращение вообще ничего не подразумевает, просто обесценивает хорошие слова.
:+1:
Цитата: Margot от октября 3, 2012, 09:25
А как насчет обращения товарищ? Небось в ответ всегда говорите:
"Тамбовский волк тебе товарищ!"?
А если обратившийся - негр, то: "Бегемот тебе товарищ".
Цитата: Nevik Xukxo от октября 3, 2012, 09:51
Гастарбайтеры существуют?
Gast- - да. Ещё как существуют, на каждом углу. Не существуют Geistarbeiter'ы, да и то только для тех, кто не верит в привидения.
Нонешним летом был в Беларуси - ни одного не видал. ;up:
Цитата: Poirot от октября 2, 2012, 21:30
а вот сербский слышал многократно.
Может, это был хорватский.
> не брат и не друг незнакомому человеку.
"Правая , левая где сторона ? Улица , улица , ты , брат , пьяна" (ц)
Цитата: Маркоман от октября 3, 2012, 12:00
Цитата: Poirot от октября 2, 2012, 21:30
а вот сербский слышал многократно.
Может, это был хорватский.
нет, именно сербский (экавский)
Цитата: Чугуний от октября 3, 2012, 11:49
Нонешним летом был в Беларуси - ни одного не видал. ;up:
Вы бы ещё сказали: "Был в Таджикистане - не видел ни одного гастарбайтера"
Цитата: Сыскин от октября 3, 2012, 17:26
Цитата: Чугуний от октября 3, 2012, 11:49
Нонешним летом был в Беларуси - ни одного не видал. ;up:
Вы бы ещё сказали: "Был в Таджикистане - не видел ни одного гастарбайтера"
:???
Видел вчера в магазине смуглого такого уборщика с голубыми глазами и вполне европейскими чертами лица. Удивился. В Калининграде так сложилось, что в супермаркетах почти все уборщики - гастарбайтеры, а прочие работники - русские. Насколько я знаю, в Питере и Москве в супермаркетах гастарбайтеры работают везде, кроме касс.
Цитата: Любомир от октября 4, 2012, 14:41
Видел вчера в магазине смуглого такого уборщика с голубыми глазами и вполне европейскими чертами лица.
Среди узбеков и таджиков такие попадаются. Редко, конечно же, но и таких можно встретить.
Цитата: Любомир от октября 4, 2012, 14:41
Видел вчера в магазине смуглого такого уборщика с голубыми глазами и вполне европейскими чертами лица.
Аутосомный тест у них проведите. Наверняка куча южноазиатских генов как и у калашей...
Это еще что, года полтора назад видел тоже уборщика, так он вообще был на европейца похож даже больше, чем русские. Даже волосы светлые. А язык совсем не европейский. :negozhe: