Господа, помогите, пожалуйста, разложить слова «обида» и «оскорбление» на семантические примитивы или по крайней мере объяснить их так, чтобы они не определялись друг через друга.
А то я так и не пойму никогда, что такое «обида».
Обида есть чувство, а есть действие. Тебе какое надо?
Чувство вообще как-то странно через оскорбление определять, оно на что угодно может быть...
Oán giận tấn công từ tồi tệ hơn như bụi bẩn , và cay đắng của cà chua trong nước sốt táo ...
провокация
оскорбление источник обиды - наоборот не потянет
обида следствие оскорбления
обида может быть и без оскорбления (не повезло, случайность, зависть, ...)
Цитата: Bhudh от сентября 13, 2012, 20:30
Обида есть чувство, а есть действие. Тебе какое надо?
Я делаю что-то, что вызывает у другого определённое чувство. Не знаю.
Секирин воспринимает обиду как действие со стороны обиженного:
прекращение коммуникации по не вполне понятным причинам. А я совсем не знаю, что это. Даже такая формулировка была для меня новостью. Конечно, её я понял и согласен с ней полностью, но она не описывает, что происходит внутри у обиженного. А это самое интересное.
Цитата: Vertaler от сентября 13, 2012, 20:48Конечно, её я понял и согласен с ней полностью
Хм... Странно. Полное прекращение вроде совсем не обязательно, это уже отречение какое-то.
Но у меня плохо с формулировками :(.
Цитата: Vertaler от сентября 13, 2012, 20:48
но она не описывает, что происходит внутри у обиженного. А это самое интересное.
только эксперимент познания чувств обиды поможет Вам познать самого интересного
шутка © Никулин
Моя нутряная этимология говорит , что "обидеть" -- значит обойти (не выдать ожидаемой дозы еды , питья и прочего с-частья) . А оскорбить (по тому же источнику) -- ввести в скорбь , т.е. вызвать негативные эмоции .
Я понимаю "обиду" как любое безосновательное ущемление ; а "оскорбление" -- удар по самоуважению , понижение самооценки жертвы , возможно корректный (в порядке самозащиты или адекватного наказания)
Цитата: Vertaler от сентября 13, 2012, 20:48Секирин воспринимает обиду как действие со стороны обиженного: прекращение коммуникации по не вполне понятным причинам.
Ну неприятно тебе с человеком общаться после того, что он сделал. Впрочем, если "обида", то у него ещё, кажется, есть шанс, ты не полностью с ним рвёшь.
Цитата: Vertaler от сентября 13, 2012, 19:07
Господа, помогите, пожалуйста, разложить слова «обида» и «оскорбление» на семантические примитивы или по крайней мере объяснить их так, чтобы они не определялись друг через друга.
А то я так и не пойму никогда, что такое «обида».
И то и другое это чувства вызываемые в объекте таким поведением по отношению к нему субъекта, какое объект воспринимает происходящим из различия между собственной самооценкой и оценкой его субъектом, а именно когда последняя ниже первой. То есть корень в самомнении в нейтральном смысле этого слова :). Различие между обидой и оскорблением видится таким, что последнее связано со сравнительно большим самомнением (скорее качественно, нежели количественно - связано с социально обусловленными статусами, etc.)
Оскорбление также имеет коннотацию намеренности со стороны оскорбляющего.
Обида куда более субъективна.
Да, этого слона я не заметил :)
Здравствуйте!
Ферталер, учтите, что обида не столь серьезна, как оскорбление, которое затрагивает честь, достоинство.