Лингвофорум

Теоретический раздел => Индоевропейские языки => Тема начата: Anixx от сентября 5, 2012, 02:22

Название: ne-pot-s или nepo-tēr?
Отправлено: Anixx от сентября 5, 2012, 02:22
Встречал мнение что это слово (означающее "внук, племянник") произошло как негация корня pot- "господин". Но Старостин на старлинге даёт странное nepo-tēr. Оно тем более странно, что все другие слова для обозначения роственников с суффиксом -ter- имеют основу, заканчивающуюся на -h₂.

Может оно на самом деле было ne-ph₂-tēr? Тогда все сходится: не-отец. Кто что думает?
Название: ne-pot-s или nepo-tēr?
Отправлено: Alone Coder от сентября 5, 2012, 08:50
Слово "нестера", кажется, противоречит ларингалу тут.
Название: ne-pot-s или nepo-tēr?
Отправлено: Anixx от сентября 5, 2012, 11:14
"нестера" - это что обозначает?
Название: ne-pot-s или nepo-tēr?
Отправлено: Alone Coder от сентября 5, 2012, 11:18
Племянницу. http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-8393.htm
Название: ne-pot-s или nepo-tēr?
Отправлено: Anixx от сентября 5, 2012, 11:35
Ну учитывая лат. neptis "внучка", др.-инд. naptī́ṣ "внучка", они резонно возводят к ПИЕ neptīs (только вод длинное i сомнительно). Еще учитывая форму potis "господин" это вообще выглядит очень вероятным. Но тогда не понятно, что с формой "племянник", nepots или neptis.
Название: ne-pot-s или nepo-tēr?
Отправлено: sagittarius от сентября 5, 2012, 12:01
Цитата: Anixx от сентября  5, 2012, 02:22
Встречал мнение что это слово (означающее "внук, племянник") произошло как негация корня pot- "господин". Но Старостин на старлинге даёт странное nepo-tēr. Оно тем более странно, что все другие слова для обозначения роственников с суффиксом -ter- имеют основу, заканчивающуюся на -h₂.



а если учесть что  [arm:torr-внук <  Proto-IE: *ter (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/ie/piet&text_number=1120&root=config)-Meaning: tender; young ],то вообще запутаца можно где здесь корень.
Название: ne-pot-s или nepo-tēr?
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2014, 19:48
Цитата: Anixx от сентября  5, 2012, 11:35
Ну учитывая лат. neptis "внучка", др.-инд. naptī́ṣ "внучка", они резонно возводят к ПИЕ neptīs (только вод длинное i сомнительно). Еще учитывая форму potis "господин" это вообще выглядит очень вероятным. Но тогда не понятно, что с формой "племянник", nepots или neptis.

*Nepōts — реставрированная форма номинатива из *nepōt < *nepots, i-основая форма женского рода — первоначально прилагательное (как и прочие обозначения женщин, производные от названий мужчин) *neptís с закономерной нулевой ступенью корня. Образование *nepōts к «господину» отношения не имеет, а образовано от прилагательного *potis «могущий», т. е. «немогущий» (вкладывался в это название смысл физической беспомощности или правовой, в данном случае не важно).
Название: ne-pot-s или nepo-tēr?
Отправлено: Centum Satәm от октября 20, 2014, 20:21
А *potis «могущий» к "господину" разве не имеет отношения?
Название: ne-pot-s или nepo-tēr?
Отправлено: Wolliger Mensch от октября 20, 2014, 22:10
Цитата: Centum Satәm от октября 20, 2014, 20:21
А *potis «могущий» к "господину" разве не имеет отношения?

Имеет, но слово со значением «внук» образовано не от «господина».