Лингвофорум

Неплохо бы все затабличить. Начну пока анлаутные согласные рефлексы в языках-потомках заполнять потихоньку.

Пралтайский

*b-

*č-

*č'-

*d-

*g-

*i̯-

*k-

*l-

пратунг.-маньч.

b-

ǯ-

č-

d-

g-

(χ-)

k-,χ-(<k'-)

l-

прамонгольский

b-

ǯ-,č-

č-

d-,ǯ-

g-

(χ-)

k-

l-

пратюркский

b-

t-

č-

j-

q-,k-

(j-)

q-,k-

j

пракыпчакский

b-

t-

č-

j-,ǯ-

q-,k-

(j-)

q-,k-

j-,ǯ-

праогузский

b-

d-

č-

j-

g-,q-,k-

(j-)

q-,k-,g-

j

прабулгарский

b-,p-

t-,č- (<ti)

č-

ǯ-

χ-,k-

j-

χ-,k-

ǯ-

значит    праалтайском( как и в прауралском)   тоже   был  č  давший в тюркском t   .
так почему же в индоевропеистики  считаеться что его не было в ПИЕ ?

Праогузский д на месте пратюркского т? Каким образом?

Цитата: Karakurt от сентября  1, 2012, 15:47
Праогузский д на месте пратюркского т? Каким образом?

Это, н-р, для случаев подобных этому (http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/altet&text_number=+247&root=config). В подобных случаях считаю необоснованным  проецирование праогузского состояния на пратюркский уровень, потому,  для демонстрации дальнейшего развития пратюркского анлаута, пракыпчакский, праогузский и прабулгарский дал дополнительными отдельными строками. Со временем пририсую проякутский, прокарлукский, просаянский.

Как объясните т>д?

Цитата: Karakurt от сентября  2, 2012, 22:58
Как объясните т>д?

Предполагаю, что ранние огузы "(д)жокали" (по видимому, Кашгари еще застал это явление), а развитие *či̯-  >d в огузских обусловлено рефлексацией глайда (и инлаутного йота) как фрикативного, близкого по артикуляции к ʑ, в дальнейшем>j.
То есть, *či̯->*t'ʑ->*dʑ->*d'-/d-
Н-р, мое видение развития слова со значением "сладкий, вкус"
*či̯аtu¹>*t'ʑаt>*dʑаt>*dⁱat>dāt
1. Я не  стал восстанавливать долгий ā в праалтайском архетипе, потому как, имхо, в данном и подобных случаях наблюдаемые огузские долготы (на основании которых их проецируют в прасостояние) носят компенсаторный характер. Потому старлинговскую форму *či̯ā́tu считаю не совсем правильной (см. ностр. когнаты)

В EDAL есть такие таблицы, в том числе для консонантных кластеров. Правда, представленная там ист. фонетика, наверно, ещё не раз будет пересмотрена, учитывая множество сомнительных и ошибочных этимологий в этом словаре.