Где-то на ЛФ уже было, но я не могу найти. Как реализуется ы в русском в разных позициях? В каких случаях там дифтонг/глайд, и как это записывается в МФА?
(В этой теме не хватает drundia.)
Моя перцепция пятилетней давности (основанная только на саморефлексии и лень думать, насколько правильная) тут:
произношение "Ы" в русском (http://lingvoforum.net/index.php?topic=6922.0)
В магазинах продаётся какой-то странный (по общему впечатлению) учебник русской фонетики (автора не помню), который считает, что в безударной позиции распределение ə~ɘ зависит от окружения: в соседстве с какими-то согласными «ы» нейтрализуется совсем, с какими-то — сохраняется. Возможно, такая точка зрения тоже имеет право на существование.
Ужас. Вот што с людзьмі арфаграфія галавнова мозга дзелаіт. Самі дажы ні знаім, какой звук на месці "ы" праізносім :'(
Тожы самаі с аканчяніімі прілагацільных (і вапше віздзе, гдзе выпал ёт). Мне кажаца, што слава "самая" і "самое" я праізнашу адзінакава как [samə:], а па логікі вродзі далжно быць [saməɪ̯ə] і [saməɪ].
Аrtіеmіj, в России не все дзекают и цокают, а то у вас прям белорусская фонетика в коменте
Цитата: SIVERION от августа 23, 2012, 14:09
Аrtіеmіj, в России не все дзекают и цокают, а то у вас прям белорусская фонетика в коменте
Дык. (http://lingvoforum.net/index.php/topic,50969.0.html)
Я дажы не уверін, што сам цэкаю і дзэкаю. Дажы как-та трудна пріцтавіць "ть" и "дь" біз прізвука. В інеці удалось абнаружыць толька праізнашэніі чешскіх ɟ и c, каторыі бліжы наверныі к рускім гь и кь, чем к ть і дь.
Цитата: SIVERION от августа 23, 2012, 14:09
Аrtіеmіj, в России не все дзекают и цокают
Аффрикатоидные /т'/ и /д'/ - тащемта норма. Проще сказать, где этого НЕТ. Нет в северных диалектах, например, нет у суржикоговорящих. Где ещё?..
в Курске, Белгороде, Ростове, Архангельске не слыхал дзеканья и цоканья, такое же произношение Дь Ть как и в украинском языке и у русскоязычных украинцев
Цитата: SIVERION от августа 23, 2012, 14:51
в Курске, Белгороде, Ростове
Принято. У ростовчан вообще произношение заметно отличающееся, кстати, если моя троюродная сестра хоть как-то репрезентативна. Ещё?..
Ещё Омск.
Цитата: Vertaler от августа 23, 2012, 15:00
Ещё Омск.
Мда. Как-то все слишком субъективно всё-таки. :(
Будем сравнивать аудиозаписи?..
Я в детстве в беларусском их "полного дзеканья" не слышал вообще, воспринималось как /д'/.
Цитата: Vertaler от августа 23, 2012, 13:13
Моя перцепция пятилетней давности (основанная только на саморефлексии и лень думать, насколько правильная)
Убригаду!