Персы не были такими уж мореплавателями. Зато семиты были. Однако, поди ж ты, залив называется Персидским, а не там Арабским. Видимо, на обоих берегах залива ранее проживало ираноязычное население, а арабы добрались до него уже позже.
Один язык даже до сих пор сохранился - кумзари (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B8). Видимо, это остаток некоего более обширного массива.
Называть географические объекты по народу, живущему с той его стороны - обычное дело. Море Хазар (Каспий) - для самих персов.
Финны называют Балтийское море Восточным, хотя по отношению к Финляндии оно находится на западе. Влияние шведского языка
Ираноязыное население на Аравийском полуострове с Ахеменидских времён.
Цитата: Dana от августа 16, 2012, 15:08
Для самих персов оный залив как раз Арабский.
Чиво?
Цитата: Farroukh от августа 16, 2012, 14:46Зато семиты были.
Арабы первоначально тоже мореплавателями не были.
Цитата: Farroukh от августа 16, 2012, 14:46а арабы добрались до него уже позже
Когда, откуда, и кто жил на востоке Аравии до них? Ираноязычные народы?
Цитата: Farroukh от августа 16, 2012, 14:46Видимо, это остаток некоего более обширного массива.
Прямой потомок древнеперсидского?
Цитата: Farroukh от августа 16, 2012, 14:46
Один язык даже до сих пор сохранился - кумзари. Видимо, это остаток некоего более обширного массива.
Это поздняя экспансия лурообразных племён.
Цитата: Dana от августа 16, 2012, 15:08Ираноязыное население на Аравийском полуострове с Ахеменидских времён.
Ололо. С верхнего палеолита.
Цитата: Iskandar от августа 16, 2012, 15:09
Чиво?
Блин, посмотрела на арабское название :fp:
Цитата: Dana от августа 16, 2012, 15:12Блин, посмотрела на арабское название
Ой, правда, при наличии артикля ال так легко спутать арабский с персидским :fp:
Цитата: ali_hoseyn от августа 16, 2012, 15:11
Ололо. С верхнего палеолита.
Это ирония или серьёзно?
Цитата: Dana от августа 16, 2012, 15:14Это ирония или серьёзно?
Иранские хомо эректусы охотились там на иранских мамонтов.
Учите историю.
Неужто не знаете о ахеменидской экспансии в регионе современного Омана и провинция Мака вам ни о чём не говорит?
Вообще, если серьезно, то после одомашнивания верблюда протоарабские племена начали осваивать оазисы Центральной Аравии. К началу I тыс. они вытеснили кочевых арамеев из Сирийской пустыни и вышли к границам Ассирии. Примерно этим временем, думается, следует датировать и заселение Восточной Аравии (если не ранее). А письменные свидетельства пребывания там арабов относятся к III-II вв. до н.э. (хасаитские надписи).
Цитата: Dana от августа 16, 2012, 15:18
Неужто не знаете о ахеменидской экспансии в регионе современного Омана
И? На всей территории империи Ахеменидов обитали только орийцы? :donno:
Цитата: ali_hoseyn от августа 16, 2012, 15:23А письменные свидетельства пребывания там арабов относятся к III-II вв. до н.э. (хасаитские надписи).
У Липиньски разброс дается VIII-I вв. до н.э.
Цитата: Dana от августа 16, 2012, 15:18Неужто не знаете о ахеменидской экспансии в регионе современного Омана и провинция Мака вам ни о чём не говорит?
Я знаю рельеф в царском дворце Персеполя, где изображенные на нем арабы приводят ахеменидскому владыке верблюдов.
Нашла о Персидском заливе такие сведения:
До девятнадцатого столетия почти во всех сохранившихся документах этот залив назывался по-фарси Халидже-Фарс и Дарьайе-Фарс, по-арабски аль-Халидж-аль-Фарси, Бахр-аль-Фарси и Бахр-аль-Аджам; на европейский языках – Persian Gulf, Persius Sinus и Persia bi Golfo.
С 570 года до нашей эры («Путевой дневник Пифагора») до 1985 года во всех документах этот залив назывался Персидским заливом или аналогичным эквивалентом в других языках.
Интересно, что даже после того, как арабы в седьмом столетии нашей эры завоевали Иран, не было предпринято усилия для переименования Персидского моря. С уважением относились к подобному названию также иранские, турецкие и арабские империи, господствующие в регионе в последующие 1200 лет.
После прихода ислама, все иностранные и даже арабские ученые, в частности Шахаб-аддин аль-Анвари, называли этот залив Персидским. Известный арабский геолог ибн Хуфел Ансиби Багдади, приведший в своих научных трудах округлое изображение мирового атласа в 320-378 годы по лунной хиджре, на этой карте обозначил одну из частей Персидского залива море Калзам и пояснил, что она является частью Персидского моря.
Во всех арабских источниках до 1958 года Персидский залив называется Халидже-Фарс и Бахр-аль-Фарс. В произведениях таких известных писателей, как ибн Батута, Хамдулла Мостуфи, Ягут Хамави, Хамза Исфахани, Насер Хосров Кубадиани, Абу-Рейхан Бируни, ибн Балхи, и других авторов, писавших на арабском, а также в произведениях современных арабских писателей название Персидский залив использовалась без каких-либо искажений.
В книге «Аль-Алям», древнейшем географическом произведении на персидском языке, написанном около тысячи лет назад, говорится: «Персидский залив берет свое начало в землях Парса». Можно сказать, что с самого начала исторического периода водное пространство, отделяющее Иранское нагорье от Аравийского полуострова, называлось Персидским морем или Персидским заливом.
Ну это в пику новомодной тенденции у арабов переименовывать залив в "Арабский залив"
Цитата: Awwal12 от августа 16, 2012, 15:32
И? На всей территории империи Ахеменидов обитали только орийцы? :donno:
И откуда вы все такие выводы делаете?
Логично предположить, что на западном берегу Персидского залива, в владениях Ахеменидов помимо всех остальных проживали иранцы-колонисты — это всё, что я хотела сказать.
Цитата: Dana от августа 16, 2012, 15:52Логично предположить, что...
...между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник.
Значит, в провинции Мака не было ни имперских чиновников, ни торговцев, и вообще ни одного перса 8-)
На современную этническую картину это (как и последующая и куда более значительная сасанидская экспансия) никак не повлияло.
Цитата: Iskandar от августа 16, 2012, 16:47
На современную этническую картину это (как и последующая и куда более значительная сасанидская экспансия) никак не повлияло.
А когда была массовая миграция персоязычных в этот регион?
Плохо размножались, видать... :)