Хелп! Очень прошу помочь:
срочно нужен учебник по диалектологии в цифре или конспект лекций в ворде или тексте в любой цифре на худой конец для незрячего студента!
Не знаю, что такое в цифре, но на всякий случай вот: http://danefae.schtuff.com/dialektologi_pdf
спасибо
тока мало :(
Ну извините, что есть то есть.
А чтобы аудиозаписи послушать, этого нигде в интернете не имеется?
Имеется немного на iiisaev.narod.ru. Я вскорости выложу северно- и южнорусскую хрестоматии.
Цитата: Евгений от августа 7, 2006, 21:47
Имеется немного на iiisaev.narod.ru. Я вскорости выложу северно- и южнорусскую хрестоматии.
Очень ждем хрестоматии. :)
Вопрос к Евгению. Скачал с сайта Исаева опросники. До этого не видел никогда. Увидел, ахнул. Это так собирают данные по диалектам? :o
Не знаю, что там у Исаева, но в тех учебниках, которые я видел, в разделе по методике сбора данных были даже рисунки-чертежи всяких сельских устройств и приспособлений.
Дело не в рисунках. А в том, как все подано.
Цитата: "Wolliger Mensch" от
Вопрос к Евгению. Скачал с сайта Исаева опросники. До этого не видел никогда. Увидел, ахнул. Это так собирают данные по диалектам?
Это опросник ДАРЯ, составленный в 40-х годах Аванесовым со товарищи. Сейчас им не пользуются, потому что ДАРЯ уже весь вышел. Теперь главная задача диалектологов — собрать как можно больше записей спонтанной речи диалектоносителей. А что Вас так поразило?
Кхем, как бы сказать. Я себе представлял это как-то более научно. А там как в учебнике для третьего класса. :donno:
Цитата: Евгений от августа 8, 2006, 20:59
потому что ДАРЯ уже весь вышел.
То есть, вообще, всей страны? :eat: А обновляют его?
Нет, только «территории первичного заселения». Нет, не обновляют. Что значит «более научно»?
Попробуйте сказать так людям, которые всю жизнь положили на это :(
Я ничего обидного не говорю и не подразумеваю. Но вопросы напрашиваются сами собой:
1. Почему не всей территории распространения русского языка?
2. Почему не обновляется?
1) Легче выделить говоры и группы говоров, проследить их историю, соблюсти требуемую частоту картографируемых населённых пунктов. Эта традиция идёт от «Диалектологической карты русского языка в Европе» Дурново, Соколова и Ушакова 1915 г. (что интересно, малоизвестный труд Соболевского «Опыт русской диалектологии» 1897 г. описывает таки всю территорию распространения русского языка — по имевшимся у него скудным данным, конечно).
2) Как Вы представляете себе «обновление»? Создание такого атласа, ещё раз говорю, — колоссальная работа, на которую ушло полвека.
Цитата: Евгений от августа 10, 2006, 19:06
1) Легче выделить говоры и группы говоров, проследить их историю, соблюсти требуемую частоту картографируемых населённых пунктов. Эта традиция идёт от «Диалектологической карты русского языка в Европе» Дурново, Соколова и Ушакова 1915 г. (что интересно, малоизвестный труд Соболевского «Опыт русской диалектологии» 1897 г. описывает таки всю территорию распространения русского языка — по имевшимся у него скудным данным, конечно).
Эмм. Не понял, какое отношение эта традиция имеет к составлению атласа?
Цитата: Евгений от августа 10, 2006, 19:06
2) Как Вы представляете себе «обновление»? Создание такого атласа, ещё раз говорю, — колоссальная работа, на которую ушло полвека.
Да, так и представляю. Это моветон? :??? Странная позиция для ученых: «мавр сделал свое дело, мавр может уходить». Мне это представлялось так (возможно, я наивен, тем не менее), что есть какой-то отдел, со своим штатом, который и занимается подобными вещами: уточняет и улучшает атлас (а за одно и расширяет территорию охвата). :donno:
Как делался атлас? Экспедиции обследовали тысячи деревень по стандартному опроснику и привезди тонны (бумажных) записей. Потом из этих записей были извлечены некие данные и нанесены на карты.
Что можно понимать под «обновлением»? Ещё раз объезжать все деревни и составлять новые карты? Это, может быть, и нужная задача, но решать её некому. Отдел имеется — отдел диалектологии и лингвистической географии ИРЯ. Но Вы знаете, какой его штат? Справьтесь на сайте. О возрастном составе вообще молчу. :(
Вопрос кому это надо, кроме Евгения и упомянутого штата?
Вопрос близок к риторическому. Но во всём мире такая же ситуация.
Вы меня расстроили. Особенно, насчет штата и возраста. Хех. :(
Цитата: yuditsky от августа 10, 2006, 21:56
Вопрос кому это надо, кроме Евгения и упомянутого штата?
Мне, например. :eat:
И ещё вопрос — как за это платят.
А мне вообще ничего не платят, однако занимаюсь по мере доступности материала. :P
Что ж, займитесь Атласом. ;--)
Цитата: Евгений от августа 10, 2006, 22:34
Что ж, займитесь Атласом. ;--)
«По мере доступности материала». ;-) Я атласа в глаза не видел. :eat:
Я могу описать, хотите?
Цитата: Евгений от августа 11, 2006, 20:33
Я могу описать, хотите?
Лучше сразу в pdf. Кстати, пуркуа бы не па? :eat:
Сразу видно, что не видели Вы его. :)
:) Что бы там такое ни было, его можно оцифровать. :yes:
Займусь этим в часы пенсионного досуга.
А серьезно? Какие проблемы? Расскажите. :_1_12
Размер, объём.
И? Карты A0? Можно заказать, по сходной цене оцифруют хоть A0, хоть миллион страниц. :_1_12
Займётесь?
Ххех. :) Вы же зарплату за это получаете. ;-)
Цитата: Wolliger Mensch от августа 12, 2006, 21:38
Ххех. :) Вы же зарплату за это получаете. ;-)
Возьмите полставки. ;-)
Таки пусть Волхонка возьмёт уже, что ли, Менша на полставки-те, а то такой атлас пропадает!
Так это я туда в 98 году ездил. А то думал, где же эти товарищи сидят. :_1_12
Ездили проситься на работу? :)
Нет, тогда еще рано было. :)
Цитата: "Wolliger Mensch" от
Вы же зарплату за это получаете.
С чего Вы взяли? ;--)