Лингвофорум

Администрация => Работа форума => Тема начата: Joris от августа 3, 2012, 16:32

Название: WYSIWYG
Отправлено: Joris от августа 3, 2012, 16:32
Как отключить WYSIWYG в Гугл-Хроме на ЛФ? Очень раздражает, когда вместо тегов такая фигня...
Название: WYSIWYG
Отправлено: Hellerick от августа 3, 2012, 16:36
Ух ты, на форуме есть WYSIWYG. Надо бы поискать.
Название: WYSIWYG
Отправлено: Joris от августа 3, 2012, 16:43
Цитата: Hellerick от августа  3, 2012, 16:36
Ух ты, на форуме есть WYSIWYG. Надо бы поискать.

Дело в том, что это Google Chrome так отображает,
что далеко не так удобно,
как может показаться на первый взгляд.





Название: WYSIWYG
Отправлено: Joris от августа 3, 2012, 16:45
Не знаю, у кого как, а у меня так:
Название: WYSIWYG
Отправлено: Hellerick от августа 3, 2012, 16:52
Да я и не собираюсь этим пользоваться.

Просто странно, что часть форумных функций как-то проходит мимо меня. Да люди еще и избавиться от них не могут.

Offtop
Как вы так живете? Я имею в виду, у вас большая часть панели задач занята всеми этими иконками — а в окнах вы как ориентируетесь?  :what:
Название: WYSIWYG
Отправлено: Joris от августа 3, 2012, 16:56
Цитата: Hellerick от августа  3, 2012, 16:52
Я имею в виду, у вас большая часть панели задач занята всеми этими иконками — а в окнах вы как ориентируетесь?
Это же удобно. Сюда вынесены практически все нужные мне программы, чтобы не открывать рабочий стол. И в окнах вроде тоже нормально
Название: WYSIWYG
Отправлено: Hellerick от августа 3, 2012, 17:07
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2012, 16:56
Цитата: Hellerick от августа  3, 2012, 16:52
Я имею в виду, у вас большая часть панели задач занята всеми этими иконками — а в окнах вы как ориентируетесь?
Это же удобно. Сюда вынесены практически все нужные мне программы, чтобы не открывать рабочий стол. И в окнах вроде тоже нормально

Hellerick вернул себе панель QuickLaunch, и быстро вызывает всё, что нужно из раскрывающегося списка.
А «больших кнопок» у меня всего три — я их оставил для родителей, чтобы не лезли куда попало.
Название: WYSIWYG
Отправлено: Bhudh от августа 3, 2012, 19:46
Цитата: Hellerick от августа  3, 2012, 17:07Hellerick вернул себе панель QuickLaunch, и быстро вызывает всё, что нужно из раскрывающегося списка.
А Bhudh ещё сделал себе две дополнительных панельки инструментов и открывает все нужные лингвосправочники из раскрывающегося списка. :eat:
Название: WYSIWYG
Отправлено: Artiemij от августа 3, 2012, 20:27
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2012, 16:43
Дело в том, что это Google Chrome так отображает
Offtop
Фтопку эту пародию на браузер :eat:
Название: WYSIWYG
Отправлено: Joris от августа 3, 2012, 21:11
Цитата: Artiemij от августа  3, 2012, 20:27
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2012, 16:43
Дело в том, что это Google Chrome так отображает
Offtop
Фтопку эту пародию на браузер :eat:
Только после того, как весь мир откажется от IE
Название: WYSIWYG
Отправлено: Artiemij от августа 3, 2012, 22:02
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2012, 21:11
Только после того, как весь мир откажется от IE
И ослика тоже фтопку
Название: WYSIWYG
Отправлено: Joris от августа 3, 2012, 22:27
Цитата: Artiemij от августа  3, 2012, 22:02
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2012, 21:11
Только после того, как весь мир откажется от IE
И ослика тоже фтопку
И Тормозиллу.
Интернет нужно через блокнот просматривать :)
Название: WYSIWYG
Отправлено: Python от августа 3, 2012, 22:43
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2012, 22:27
Интернет нужно через блокнот просматривать :)
Почему нет? Правильный в моем понимании HTML должен сохранять совместимость с текстовыми браузерами, а разметки должно быть такое количество, чтобы html можно было осмысленно читать даже в виде исходника.
npuмep (http://lib.ru/ZELQZNY/amber1.txt)
Название: WYSIWYG
Отправлено: fujhi от августа 4, 2012, 01:02
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2012, 22:27
Интернет нужно через блокнот просматривать :)
Через dillo и netsurf.
Название: WYSIWYG
Отправлено: Тайльнемер от августа 5, 2012, 06:40
Цитата: Python от августа  3, 2012, 22:43
npuмep
Ваш npuмep ужасен!
<pre>, разрывы строк и выравнивание пробелами — это жестокая жесть из первобытного мира.
Название: WYSIWYG
Отправлено: Марго от августа 5, 2012, 07:37
Цитата: Тайльнемер от августа  5, 2012, 06:40
...выравнивание пробелами — это жестокая жесть из первобытного мира.
+1.

Если нельзя расставлять переносы (кажется, в некоторых сетевых текстах это почему-то невозможно), то уж лучше заливать текст с левой выключкой, а не по формату.

И конечно, раз уж взялись выкладывать литературное произведение, надо пользоваться полноценными тире, а не сдвоенными дефисами. :(
Название: WYSIWYG
Отправлено: Марго от августа 5, 2012, 07:44
PS. Отвратительный текст перевода, кстати. И даже если переведено слово в слово, литобработка там просто необходима.
Название: WYSIWYG
Отправлено: Hellerick от августа 5, 2012, 07:54
Я бы побрезговал чтением преформатированного текста, если он длиннее одного экрана.
Название: WYSIWYG
Отправлено: mnashe от августа 5, 2012, 10:03
Цитата: Bhudh от августа  3, 2012, 19:46
А Bhudh ещё сделал себе две дополнительных панельки инструментов и открывает все нужные лингвосправочники из раскрывающегося списка.
У меня три (на работе — две), причём древовидные.
Название: WYSIWYG
Отправлено: Bhudh от августа 6, 2012, 18:52
У меня дерева́ ишшо круче бывают.
Название: WYSIWYG
Отправлено: Python от августа 6, 2012, 19:25
Цитата: Тайльнемер от августа  5, 2012, 06:40
Цитата: Python от августа  3, 2012, 22:43
npuмep
Ваш npuмep ужасен!
<pre>, разрывы строк и выравнивание пробелами — это жестокая жесть из первобытного мира.
Заменим <pre> на <p> и/или <br> (сопровождая их переносами строк в самом исходнике). Этого достаточно.

Никаких <div style="blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah ">
<span style="blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah blah ">пара слов</span></div> и прочей «семантики», якобы делающей структуру документа более осмысленной.

Все стили и скрипты - в отдельные файлы. Все форматирование в тексте должно осуществляться простыми одно-двухбуквенными тегами без аттрибутов. Правильный в моем понимании html должен быть human-readable настолько, насколько это возможно. Почему во всех нормальных языках существуют какие-то конвенции оформления, нацеленные на улучшение читаемости исходников, а стилистика оформления html неуклонно стремится к полной свалкообразности? >(
Название: WYSIWYG
Отправлено: Bhudh от августа 6, 2012, 19:59
Почему?
Разве<article>
  <header>
     <h1>Blah-blah</h1>
  </header>
  <section>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </section>
  <section>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </section>
  <section>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </section>
</article>
     не более чётко, чем<div>
  <h1>Blah-blah</h1>
  <p>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </p>
  <p>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </p>
  <p>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </p>
</div>
          ?
Название: WYSIWYG
Отправлено: mnashe от августа 6, 2012, 20:39
Цитата: Bhudh от августа  6, 2012, 18:52
У меня дерева́ ишшо круче бывают.
Так и у меня дома крутое ишшо:
Название: WYSIWYG
Отправлено: Joris от августа 6, 2012, 20:49
Цитата: Python от августа  6, 2012, 19:25
Все стили и скрипты - в отдельные файлы.
Если этот стиль встречается один раз — тоже выносить?
Название: WYSIWYG
Отправлено: Bhudh от августа 6, 2012, 20:50
Цитата: mnashe от августа  6, 2012, 20:39Так и у меня дома крутое ишшо
А почему ты названия прячешь? Они ж путаться будут со всеми этими стрелочками...
Название: WYSIWYG
Отправлено: Python от августа 6, 2012, 20:55
Цитата: Bhudh от августа  6, 2012, 19:59
Почему?
Разве<article>
  <header>
     <h1>Blah-blah</h1>
  </header>
  <section>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </section>
  <section>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </section>
  <section>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </section>
</article>
     не более чётко, чем<div>
  <h1>Blah-blah</h1>
  <p>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </p>
  <p>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </p>
  <p>
     Blah-blah, blah-blah-blah, blah-blah-blah-blah.
  </p>
</div>
          ?
С точки зрения понимаемости текста — нет, ибо мы должны все время читать sectioin section section, собственно текст между которыми теряется. Ладно, в блочной разметке это еще куда ни шло, но когда подобная «осмысленность» вклинивается в сам текст в виде тегов форматирования — это все равно, что заменить знаки пунктуации их словесным воспроизведением.
Название: WYSIWYG
Отправлено: Python от августа 6, 2012, 20:58
Цитата: Juuurgen от августа  6, 2012, 20:49
Цитата: Python от августа  6, 2012, 19:25
Все стили и скрипты - в отдельные файлы.
Если этот стиль встречается один раз — тоже выносить?
Почему нет? Тем более, очень редко бывает, что один стиль используется на единственной странице — вынести все стили в .css целесообразно уже хотя бы с точки зрения экономии трафика.
Название: WYSIWYG
Отправлено: mnashe от августа 6, 2012, 21:55
Цитата: Bhudh от августа  6, 2012, 20:50
А почему ты названия прячешь? Они ж путаться будут со всеми этими стрелочками...
Не прячу, а сокращаю до одной буквы. Достаточно.
На самом деле и меньше достаточно — порядок-то постоянный.
Название: WYSIWYG
Отправлено: Bhudh от августа 6, 2012, 21:59
Цитата: mnashe от августа  6, 2012, 21:55сокращаю до одной буквы
Цитата: mnashe от августа  6, 2012, 21:55самом деле и меньше достаточно
:what:
А разве можно папку назвать меньше чем одной буквой?
Название: WYSIWYG
Отправлено: Joris от августа 6, 2012, 22:12
Цитата: Python от августа  6, 2012, 20:58
Тем более, очень редко бывает, что один стиль используется на единственной странице
но бывает
Название: WYSIWYG
Отправлено: fujhi от августа 6, 2012, 22:18
Цитата: Python от августа  6, 2012, 19:25
Никаких <div style="blah ... blah ">
<span style="blah ... blah ">пара слов</span></div> и прочей «семантики», якобы делающей структуру документа более осмысленной.
:uzhos:

Цитата: Python от августа  6, 2012, 19:25
Почему во всех нормальных языках существуют какие-то конвенции оформления, нацеленные на улучшение читаемости исходников, а стилистика оформления html неуклонно стремится к полной свалкообразности? >(
Вообще, проблема в том, что HTML не нужен. Нужен XML с произвольными тегами.

W3C и предлагала его использовать, но нехорошие люди создали WHATWG и стали создавать HTML5: новую версию заведомо ненужной штуки.
Название: WYSIWYG
Отправлено: mnashe от августа 6, 2012, 22:20
Цитата: Bhudh от августа  6, 2012, 21:59
А разве можно папку назвать меньше чем одной буквой?
Нет, поэтому пришлось взять три буковки потоньше: i l s.
Но в плане
Цитата: Bhudh link=msg=1407602#1407602 от
Они ж путаться будут
Цитата: mnashe link=msg=1407645#1407645 от
и меньше достаточно
Название: WYSIWYG
Отправлено: Ильич от августа 6, 2012, 23:13
Цитата: Juuurgen от августа  6, 2012, 22:12
Цитата: Python от августа  6, 2012, 20:58
Тем более, очень редко бывает, что один стиль используется на единственной странице
но бывает
от дури и непонимания того, зачем стили нужны.
Название: WYSIWYG
Отправлено: Joris от августа 6, 2012, 23:24
Цитата: Ильич от августа  6, 2012, 23:13
от дури и непонимания того, зачем стили нужны.
Т.е. вы всячески исключаете возможность того, что какой-то стиль может быть применен всего лишь один раз?
Название: WYSIWYG
Отправлено: Ильич от августа 6, 2012, 23:50
Цитата: Juuurgen от августа  6, 2012, 23:24
Цитата: Ильич от августа  6, 2012, 23:13
от дури и непонимания того, зачем стили нужны.
Т.е. вы всячески исключаете возможность того, что какой-то стиль может быть применен всего лишь один раз?
Погорячился. Наверное, super_puper_style_for_the_most_important_unique_text допустим.
Название: WYSIWYG
Отправлено: fujhi от августа 7, 2012, 00:01
Цитата: Ильич от августа  6, 2012, 23:13
от дури и непонимания того, зачем стили нужны.
:+1:
Но это не обязательно дурь, скорее всего обычно незнание.

Цитата: Juuurgen от августа  6, 2012, 23:24
Т.е. вы всячески исключаете возможность того, что какой-то стиль может быть применен всего лишь один раз?
Для применённых один раз стилей надо использовать id="slon", а в файле CSS писать селектор #slon.

Стили нужны не только для сокращения кода, но для разделения смысла и содержания вообще. Т.е. чтобы для изменения оформления не надо было менять код, только CSS.