Лингвофорум

Теоретический раздел => Русский язык => Индоевропейские языки => Произношение слов => Тема начата: Vertaler от августа 3, 2012, 02:48

Название: Райʔон
Отправлено: Vertaler от августа 3, 2012, 02:48
Sudarshana как-то поведал, что в Тюмени говорят райʔон и бульʔон. С тех пор я видел аж двух тюменцев, но не догадался спросить.

А только что по ссылке Пассатижей вот в этом видео (http://www.youtube.com/watch?v=QrHAruVCIW8&feature=plcp) услышал «по райʔону».

Кто слышал? Кто сам так говорит?
Название: Райʔон
Отправлено: Тайльнемер от августа 3, 2012, 04:45
Цитата: Vertaler от августа  3, 2012, 02:48
вот в этом видео услышал «по райʔону»
Это на 3:38?
Моя бабушка так всегда говорила (Новосибирск).

Мне всегда казалось, что это у неё влияние орфографии — типа, раз пишется не «раён», а «район», то нужно так произносить.
Название: Райʔон
Отправлено: Awwal12 от августа 3, 2012, 08:24
Цитата: Тайльнемер от августа  3, 2012, 04:45
Мне всегда казалось, что это у неё влияние орфографии — типа, раз пишется не «раён», а «район», то нужно так произносить.
Не исключено. Это к вопросу о наличии если не фонем, то перцепционных кластеров [о] и ['о]... Комплементарное распределение /ы/ и /и/ с твердыми и мягкими делает свое черное дело, закономерно расчленяя и прочие гласные...
Название: Райʔон
Отправлено: Borovik от августа 3, 2012, 09:34
Я так говорю. Правда, не уверен, что стабильно
Название: Райʔон
Отправлено: Borovik от августа 3, 2012, 09:36
Цитата: Тайльнемер от августа  3, 2012, 04:45
Мне всегда казалось, что это у неё влияние орфографии
Мне всё же кажется, что это нечто региональное. Говоры Урала и Западной Сибири много общих ареальных черт имеют
IG, в Перми так говорят?
В северных говорах нет такого?
Название: Райʔон
Отправлено: Alone Coder от августа 3, 2012, 09:42
Откуда в говорах слово "бульон"?
Название: Райʔон
Отправлено: Borovik от августа 3, 2012, 09:46
Откуда уральские областные региолекты взялись, по-вашему?
Название: Райʔон
Отправлено: Alone Coder от августа 3, 2012, 09:47
Помесь поморских с украинскими, не?
Название: Райʔон
Отправлено: Вадимий от августа 3, 2012, 09:49
Спросил у Никиты. Ответит — отпишусь.
Название: Райʔон
Отправлено: Borovik от августа 3, 2012, 09:49
Про влияние украинского впервые слышу. Разве что на уровне идиолектов
Название: Райʔон
Отправлено: Ильич от августа 3, 2012, 10:37
Цитата: Awwal12 от августа  3, 2012, 08:24
Цитата: Тайльнемер от августа  3, 2012, 04:45
Мне всегда казалось, что это у неё влияние орфографии — типа, раз пишется не «раён», а «район», то нужно так произносить.
Не исключено.
Знал мальчишку, который научившись читать, стал говорить "что" вместо "што". Прошло довольно быстро.
Название: Райʔон
Отправлено: fujhi от августа 3, 2012, 10:37
Цитата: Alone Coder от августа  3, 2012, 09:42
Откуда в говорах слово "бульон"?
А как в говорах называется бульон? :???
Название: Райʔон
Отправлено: Dana от августа 3, 2012, 10:41
Цитата: Vertaler от августа  3, 2012, 02:48
Кто слышал? Кто сам так говорит?
Я так говорю.
Название: Райʔон
Отправлено: Искандер от августа 3, 2012, 11:24
Цитата: Vertaler от августа  3, 2012, 02:48
Sudarshana как-то поведал, что в Тюмени говорят райʔон и бульʔон. С тех пор я видел аж двух тюменцев, но не догадался спросить.
Беларусы так говорят. Значит по-русски так нормативно. Я так говорю. Значит не только нормативно, но и единственно правильно-расово-верно.
Название: Райʔон
Отправлено: fujhi от августа 3, 2012, 11:25
Цитата: Искандер от августа  3, 2012, 11:24
Беларусы так говорят.
Вгдешние беларусы?
Название: Райʔон
Отправлено: Искандер от августа 3, 2012, 11:25
Цитата: Тайльнемер от августа  3, 2012, 04:45
Мне всегда казалось, что это у неё влияние орфографии — типа, раз пишется не «раён», а «район»
Тем не менее по-белорусски пишется вроде бы "раён"... но не мешает говорить а ля франсе.
Название: Райʔон
Отправлено: Искандер от августа 3, 2012, 11:26
Цитата: fujhi от августа  3, 2012, 11:25
Вгдешние беларусы?
Вiцебск, Орша, Гомель...
Название: Райʔон
Отправлено: Искандер от августа 3, 2012, 11:28
Цитата: Alone Coder от августа  3, 2012, 09:42
Откуда в говорах слово "бульон"?
В наших краях называли это "жыжеца" таки да. Но французский добирался и до самой глуши русских говоров.
Название: Райʔон
Отправлено: fujhi от августа 3, 2012, 11:36
Цитата: Искандер от августа  3, 2012, 11:25
Тем не менее по-белорусски пишется вроде бы "раён"... но не мешает говорить а ля франсе.
Вокруг меня неправильные беларусы! :'(
Название: Райʔон
Отправлено: Искандер от августа 3, 2012, 11:46
Цитата: fujhi от августа  3, 2012, 11:36
Вокруг меня неправильные беларусы! :'(
свидомиты?
Название: Райʔон
Отправлено: fujhi от августа 3, 2012, 11:52
Наадварот. Я про русскоязычных белорусов.

На белорусском я раёны и булёны не обсуждаю.
Название: Райʔон
Отправлено: Искандер от августа 3, 2012, 12:15
Цитата: fujhi от августа  3, 2012, 11:52
Наадварот. Я про русскоязычных белорусов.
так ройон же. я вообще не понимаю, как можно слитно произносить. Даже если булкь белый в булошный законьчильсь, есть саседъьньй райъон...
Название: Райʔон
Отправлено: bvs от августа 3, 2012, 12:37
Неоднократно слышал, в основном по телевизору. Еще май'ор говорят. Влияние орфографии на произношение.
Название: Райʔон
Отправлено: Vertaler от августа 6, 2012, 00:34
Цитата: Искандер от августа  3, 2012, 11:24
Цитата: Vertaler от августа  3, 2012, 02:48
Sudarshana как-то поведал, что в Тюмени говорят райʔон и бульʔон. С тех пор я видел аж двух тюменцев, но не догадался спросить.
Беларусы так говорят. Значит по-русски так нормативно. Я так говорю. Значит не только нормативно, но и единственно правильно-расово-верно.
Так вот, представь себе: до этого видео с жительницей Башкортостана неясного происхождения я ни разу такого не слышал.
Название: Райʔон
Отправлено: Искандер от августа 6, 2012, 09:09
Цитата: Vertaler от августа  6, 2012, 00:34
Так вот, представь себе: до этого видео с жительницей Башкортостана неясного происхождения я ни разу такого не слышал.
Тут ещё вопрос — насколько сильной была смычка.
Название: Райʔон
Отправлено: Borovik от августа 6, 2012, 10:45
Цитата: Vertaler от августа  6, 2012, 00:34
Так вот, представь себе: до этого видео с жительницей Башкортостана неясного происхождения я ни разу такого не слышал.
:fp:
ЭТо башкирка, жительница Челябинской области
Название: Райʔон
Отправлено: Vertaler от августа 6, 2012, 10:48
Цитата: Borovik от августа  6, 2012, 10:45
ЭТо башкирка
Людмила Ершова-то?
Название: Райʔон
Отправлено: Borovik от августа 6, 2012, 10:56
Нет, не Ершова, конечно. Сорри
Аргаяш - это Челябинская область
(wiki/ru) Аргаяшский_национальный_округ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%8F%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3)