Бесят очереди в поликлиниках, несмотря на запись. Запишешься на 9, к врачу зайдешь только в 10.30.
Ходите в платную или лучше сразу лечь и умереть.
Цитата: Iskandar от августа 1, 2012, 06:57
Ходите в платную или лучше сразу лечь и умереть.
это всегда лучше. но плохо получается.
Цитата: Драгана от августа 1, 2012, 06:56
Бесят очереди в поликлиниках, несмотря на запись. Запишешься на 9, к врачу зайдешь только в 10.30.
Меня больше бесит то, что год за годом в системе здравоохранения проводятся какие-то реформы, ситуацией в медицине непрерывно возмущается общественность и СМИ, что-то там вякают с экрана президент и правительство - а в лучшую сторону не меняется ни-че-го.
Спасибо власти, которую вы нам выбрали.
Цитата: Iskandar от августа 1, 2012, 06:57
или лучше сразу лечь и умереть
А вот фиг им, назло всем медицинским, социальным и всяким там... чиновничьим учреждениям и заведениям будем жить. Пусть мучаются с нами, гады.
Цитата: RockyRaccoon от августа 1, 2012, 08:06
Цитата: Iskandar от августа 1, 2012, 06:57
или лучше сразу лечь и умереть
А вот фиг им, назло всем медицинским, социальным и всяким там... чиновничьим учреждениям и заведениям будем жить. Пусть мучаются с нами, гады.
Так сказали же: умереть сложно.
Кстати - попробуйте умереть. Вот тогда врачи с Вами будут долго-долго мучаться. Вот это будет реальное создание дополнительной работы им.
Цитата: Iskandar от августа 1, 2012, 06:57
Ходите в платную
+1.
Что я с успехом уже не первый год и делаю.
Цитата: Alone Coder от августа 1, 2012, 10:04
Опять суёте этот новый русский словарь Кузнецова!
Присмотритесь, там два словаря: Кузнецова и Лопатина.
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 11:02
Что я с успехом уже не первый год и делаю.
Вы им доверяете?
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 11:02
Что я с успехом уже не первый год и делаю.
Да, а бедные пусть передохнут сами.
Цитата: Dana от августа 1, 2012, 11:07
Вы им доверяете?
Я доверяю диагностике, а там с этим все в порядке: качественно и, главное, быстро.
Цитата: Iskandar от августа 1, 2012, 11:09
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 11:02
Что я с успехом уже не первый год и делаю.
Да, а бедные пусть передохнут сами.
Это ко мне претензия? Бедные могут взять подработку, как это я, к примеру, делаю постоянно, и
на лекарства заработать.
Нет уж, пусть лучше будет хорошая государственная медицина.
Пусть!!! (Боюсь, не доживем. :'()
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 11:17
Цитата: Dana от августа 1, 2012, 11:07
Вы им доверяете?
Я доверяю диагностике, а там с этим все в порядке: качественно и, главное, быстро.
Вы доверяете в основном врачам, ибо диагностику до Вас доносят они. А я вот не склонен доверять людям которым выгодно меня то ли вылечить, то ли лечить :)
Цитата: Валер от августа 1, 2012, 11:44
Вы доверяете в основном врачам, ибо диагностику до Вас доносят они.
Диагностику доносят, грубо говоря, приборы, а в районной п-ке к этим приборам надо еще подобраться. А у меня времени нет, чтобы под каждой дверью по полтора часа сидеть (то на диагностику, то на ее расшифровку).
Цитата: Валер от августа 1, 2012, 11:44
А я вот не склонен доверять людям которым выгодно меня то ли вылечить, то ли лечить :)
А кто Вам сказал, что в районке врачам выгодно Вас вылечивать? Кстати, в платной тоже никто не злоупотребляет повторными назначениями на прием без необходимости.
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 11:17
Я доверяю диагностике, а там с этим все в порядке: качественно и, главное, быстро.
Святая наивность...
Цитата: Искандер от августа 1, 2012, 12:00
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 11:17
Я доверяю диагностике, а там с этим все в порядке: качественно и, главное, быстро.
Святая наивность...
+1.
Честно говоря, моя единственная попытка обратиться для диагностики в платный медицинский центр была настолько неудачной и доставила столько хлопот, что я зарёкся ещё раз пытаться. :donno:
Сотруднице как-то в платной клинике пытались навешать дорогих анализов ни к чему, а диагноз так и не сказали. А обычный врач в поликлинике тут же поставил диагноз на основании жалоб, назначил лечение - и помогло сразу! Платникам только бы деньги содрать.
Некоторые ходят в платные клиники только потому чтобы показать свою урутость.
Ну а как же - если ты начальник, работаешь в серьёзной фирме - как же не пойти к врачу которому надо платить?
Даже если он плохой профессионал.
В платных медицинских учреждениях я регулярно лечу зубы. Ну и ещё раз в несколько лет обращаюсь в один платный центр коррекции зрения - для диагностики зрения и подбора очков.
Всё остальное у меня болит крайне редко, но если всё-таки что-то случается - иду в государственную поликлинику.
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 15:29
Ну и ещё раз в несколько лет обращаюсь в один платный центр коррекции зрения - для диагностики зрения и подбора очков.
У меня в платном сказали, что у меня зрение хуже и что мне прямо срочно надо носить очки всегда, а в бесплатном сказали, что зрение не такое уж и плохое и очки надо носить только для дали при желании.
Потому что в бесплатной клинике врачам не надо продавать очки.
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 15:29
В платных медицинских учреждениях я регулярно лечу зубы.
Зубы можно лечить бесплатно, если расходуются какие-то материалы?
Цитата: Juuurgen от августа 1, 2012, 15:51
Зубы можно лечить бесплатно, если расходуются какие-то материалы?
Теоретически в государственных стоматологических поликлиниках зубы лечат бесплатно, но на практике без денег туда лучше не ходить. Вам наверняка скажут что-нибудь вроде: "Мы можем вам поставить простую пломбу, но она скорее всего долго не продержится, так что давайте лучше сделаем из качественного материала, за деньги!"
Кроме того, часть услуг оказывают только на платной основе. Восстановление сломанного зуба - всегда платно. Лечение глубокого кариеса - в большинстве случаев тоже. Протезирование несколько дешевле, чем в платной поликлинике, но всё равно дорого.
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 12:01
Цитата: Искандер от августа 1, 2012, 12:00
Святая наивность...
Нет, жизненный опыт.
В первый раз ставлю Вам :+1:
Я как бэ имел два случая сравнивать между собой госмедицину и частников. Лечение зубов в госполиклинике было похоже на допрос в инквизиции, вопросов, правда, не задавали, но физические ощущения такие же. Когда пошёл в частный кабинет - зуб вылечили быстро и оперативно, а световая пломба держится уже 2 года и даже в цвете не изменилась. Невестка рожала в госклинике - новорождённая попала в реанимацию и еле выкарабкалась (сейчас здоровый и развитый ребёнок), потом в госбольнице рожала тётя - теперь она не может иметь детей. Наконец, невестка пошла рожать вторую дочь в частную клинику - контраст разительный.
Короче, фтопку богомерзкую госмедицину. :down:
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 15:29
В платных медицинских учреждениях я регулярно лечу зубы.
Я зубы лечу очень не регулярно, но тоже в платных медицинских учреждениях.
Во-первых, нечасто имею возможность воспользоваться бесплатной медициной. Бо это в США мед. страховка по всей стране действительна, а в России этот идиотизм с регистрацией...
Во-вторых, я сомневаюсь в профессионализме
стоматологов в государственных медицинских учреждениях.
Ну, конечно, если там элементарная манипуляция, типа зуб удалить, пошла бы государственную клинику.
А кроме стоматологии лет 5 не имела дела с медициной. Ни платной, ни бесплатной.
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 16:23
Теоретически в государственных стоматологических поликлиниках зубы лечат бесплатно, но на практике без денег туда лучше не ходить. Вам наверняка скажут что-нибудь вроде: "Мы можем вам поставить простую пломбу, но она скорее всего долго не продержится, так что давайте лучше сделаем из качественного материала, за деньги!"
Кроме того, часть услуг оказывают только на платной основе. Восстановление сломанного зуба - всегда платно. Лечение глубокого кариеса - в большинстве случаев тоже. Протезирование несколько дешевле, чем в платной поликлинике, но всё равно дорого.
Я не знаю... У нас, в Минске в студенческой, корень мне удаляли бесплатно, я только платил за снимок и покупал в аптеке ультракаин.
В Бресте в государственной, не было талонов, и я пошел платно (без талонов по очереди платников). Цена символическая (ок. 5 у.е.) — тоже удаление корня, только уколы мне уже не пришлось отдельно покупать.
Сегодня делал две пломбы на передних зубах по середине (тоже в государственной), по талону — тут естественно платно (ок 25 у.е.), вроде не дорого.
Через неделю пойду восстанавливать коронковую часть зуба, сказали, будет стоить около 25-30 у.е.
Других расценок не знаю, и смутно себе представляю, что может быть бесплатно, кроме собственно сверления и вырывания. Везде же нужны материалы.
Цитата: Штудент от августа 1, 2012, 16:30
Лечение зубов в госполиклинике
Так дантистов же давно госов не осталось. Вы зубы-то тут не
заговаривайте приплетайте. Ими терь стоматологи не занимаются. Дантисты есть на это.
Цитата: Искандер от августа 1, 2012, 16:36
Так дантистов же давно госов не осталось.
ЩИТО??
Цитата: Штудент от августа 1, 2012, 16:30
световая пломба держится уже 2 года и даже в цвете не изменилась.
это хорошо, посмотрим, как у меня будет :)
Цитата: Штудент от августа 1, 2012, 16:30
Короче, фтопку богомерзкую госмедицину. :down:
Фтопку кавказских врачей, покупающих дипломы для понту я вам скажу.
Цитата: Dana от августа 1, 2012, 16:37
ЩИТО??
То что осталось можно не считать.
Цитата: Juuurgen от августа 1, 2012, 16:37
это хорошо, посмотрим, как у меня будет :)
ну вообще фотоцементирование при нормальной подготовке канала может хоть десять лет проторчать втам в зубе.
Цитата: Искандер от августа 1, 2012, 16:38
ну вообще фотоцементирование при нормальной подготовке канала может хоть десять лет проторчать втам в зубе.
я не совсем, наверное, понимаю строение зуба, но у меня самый центр между двумя передними. какие каналы?
Цитата: Juuurgen от августа 1, 2012, 16:43
я не совсем, наверное, понимаю строение зуба, но у меня самый центр между двумя передними. какие каналы?
пломбу на два зуба не ставят. Ставят две пломбы в контакт.
Цитата: Искандер от августа 1, 2012, 16:46
Ставят две пломбы в контакт.
я это и имел в виду
Цитата: Juuurgen от августа 1, 2012, 16:46
я это и имел в виду
вот тут не знаю как их там к зубу-та приаттачивают. но суть всё та же. Часть зуба надо убрать, коли она была поражена.
Цитата: Штудент от августа 1, 2012, 16:30
Лечение зубов в госполиклинике было похоже на допрос в инквизиции, вопросов, правда, не задавали, но физические ощущения такие же.
Помню, так было в 1990-е годы и в начале 2000-х. Лечили, правда, совершенно бесплатно, но неприятных и болезненных ощущений было выше крыши. Но за последние лет десять с таким зверским лечением не сталкивался - везде вижу современное оборудование и квалифицированных врачей, которые не экономят на анестезии.
Цитата: Искандер от августа 1, 2012, 16:49
вот тут не знаю как их там к зубу-та приаттачивают. но суть всё та же. Часть зуба надо убрать, коли она была поражена.
сначала мне высверлили пораженную часть зуба. а дальше я не знаю, что мне делали. судя по договору, там была какая-то цементирующая смесь, на которую цепляли пломбу. И светили какой-то хренью. Ну а потом отполировали и залакировали. Сделали внешне вроде нормально — чтоб я не знал, что у меня там было, сказал бы, что настоящие :)
Цитата: Искандер от августа 1, 2012, 16:49
вот тут не знаю как их там к зубу-та приаттачивают. но суть всё та же. Часть зуба надо убрать, коли она была поражена.
Каналы пломбируют только при пульпите.
Цитата: Juuurgen от августа 1, 2012, 16:36
Других расценок не знаю, и смутно себе представляю, что может быть бесплатно, кроме собственно сверления и вырывания. Везде же нужны материалы.
По моим наблюдениям, бесплатно только вырывают зубы и лечат поверхностный кариес. Всё остальное требует денег.
Цитата: Juuurgen от августа 1, 2012, 16:52
Цитата: Искандер от августа 1, 2012, 16:49
вот тут не знаю как их там к зубу-та приаттачивают. но суть всё та же. Часть зуба надо убрать, коли она была поражена.
сначала мне высверлили пораженную часть зуба. а дальше я не знаю, что мне делали. судя по договору, там была какая-то цементирующая смесь, на которую цепляли пломбу. И светили какой-то хренью. Ну а потом отполировали и залакировали. Сделали внешне вроде нормально — чтоб я не знал, что у меня там было, сказал бы, что настоящие :)
ну там ровняли еще, какую-то фигню приклеивали и отклеивали.
потом положили какую-то фигню между верхними и нижними зубами, сказали постучать зубами, че-то опять подпилили, промыли, опять постучать...
весь процесс занял минут 20
По поводу государственной медицины. Минус у неё один есть — это извечное российское хамство и разгильдяйство. Но это проблема конкретно России. В нормальных странах и государственная медицина нормальная.
С зубами хожу в частную клинику.
В государственную стараюсь не попадать: сидеть в очереди по полдня нет сил. В последнее время даже не беру больничный, проще на работе договориться, чем сидеть в коридоре по 3 часа каждые 2-3 дня.
Сегодня, кстати, мне сделали укол, начали сверлить правый зуб, а мне больно. Врач говорит: "Вижу, вы боитесь, анестезия будет медленнее действовать, давайте вам еще укол на тот зуб сделаю".
Такое в самом деле может быть?
Цитата: I. G. от августа 1, 2012, 16:56
В последнее время даже не беру больничный, проще на работе договориться, чем сидеть в коридоре по 3 часа каждые 2-3 дня.
По 3 часа каждые 2-3 дня у стоматолога?
Цитата: Juuurgen от августа 1, 2012, 17:01
Цитата: I. G. от августа 1, 2012, 16:56
В последнее время даже не беру больничный, проще на работе договориться, чем сидеть в коридоре по 3 часа каждые 2-3 дня.
По 3 часа каждые 2-3 дня у стоматолога?
У терапевта, например, с ангиной.
К невропатологу тоже хожу к платному. Для бесплатных головная боль не болезнь.
Цитата: I. G. от августа 1, 2012, 16:56
С зубами хожу в частную клинику.
:???
А без зубов там не принимают уже?
Цитата: Juuurgen от августа 1, 2012, 17:00
Сегодня, кстати, мне сделали укол, начали сверлить правый зуб, а мне больно. Врач говорит: "Вижу, вы боитесь, анестезия будет медленнее действовать, давайте вам еще укол на тот зуб сделаю".
Такое в самом деле может быть?
Мне анестезия не до конца помогала, неприятные ощущения при пломбировании каналов были.
Представил себе, на каком уровне находится государственная медицина где-нибудь в Сомали или в Нигере. И ужаснулся. Хорошо, что мы живём не там...
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 11:19
Бедные могут взять подработку, как это я, к примеру, делаю постоянно, и на лекарства заработать.
Просто интересно. Это наивность или что-то похуже?
Цитата: Ильич от августа 1, 2012, 17:56
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 11:19
Бедные могут взять подработку, как это я, к примеру, делаю постоянно, и на лекарства заработать.
Просто интересно. Это наивность или что-то похуже?
Мне кажется, хуже...
Детям и старикам без богатых родственников вообще стоит вставать в очередь на кладбище.
Цитата: Alexandra A от августа 1, 2012, 09:14
Кстати - попробуйте умереть. Вот тогда врачи с Вами будут долго-долго мучаться.
Вот это будет реальное создание дополнительной работы им.
Увы, слишком много моих родственников и знакомых опровергли это ваше утверждение, попробовав умереть. У них это
отлично получилось, быстро и качественно, несмотря на мучения (недолгие, впрочем) врачей.
Зубы лучше лечить в частной клинике, а простатит - в государственной.
Цитата: Ильич от августа 1, 2012, 17:56
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 11:19
Бедные могут взять подработку, как это я, к примеру, делаю постоянно, и на лекарства заработать.
Просто интересно. Это наивность или что-то похуже?
Например, что именно - похуже? Я говорила о полноценных взрослых людях, так что не надо приплетать к этому детей, калек и стариков. И да, я считаю, что из этих полноценных заработать может любой - если он этого, конечно, очень захочет.
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 19:21
И да, я считаю, что из этих полноценных заработать может любой - если он этого, конечно, очень захочет.
Ох, святая наивность!
Цитата: Dana от августа 1, 2012, 16:55
В нормальных странах и государственная медицина нормальная.
Вы так говорите, как будто в нормальных странах нет проблем с этой вашей госмедициной.
Цитата: Dana от августа 1, 2012, 19:39
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 19:21
И да, я считаю, что из этих полноценных заработать может любой - если он этого, конечно, очень захочет.
Ох, святая наивность!
Конечно, проще залечь на диване с боевым кличем: "Я не лентяй, просто общество ко мне несправедливо". :eat:
Штудент, +1. (И это не по принципу кукушки-петуха. ;))
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 19:50
Цитата: Dana от августа 1, 2012, 19:39
Ох, святая наивность!
Жизненный опыт.
Что интересно, жизненный опыт всех учит разному.
Именно потому каждый говорит только о собственном жизненном опыте.
Ситуации, конечно, у всех разные и возможности разные, обобщать трудно.
А вот обобщать и вовсе не нужно. Каждый поделился своим, и отлично. :)
Цитата: Margot от августа 1, 2012, 20:43
А вот обобщать и вовсе не нужно. Каждый поделился своим, и отлично. :)
Ну так в другой раз оставьте рассуждения о бедных при себе.
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 17:21
Представил себе, на каком уровне находится государственная медицина где-нибудь в Сомали или в Нигере. И ужаснулся. Хорошо, что мы живём не там...
Там лучше. Даже в Сомали (в регионах, где нет войны, например, в Путленде).
Цитата: Ильич от августа 2, 2012, 01:40
Ну так в другой раз оставьте рассуждения о бедных при себе.
И не подумаю. Как сказала выше, поделилась своим мнением — имею право. Для того и форум.
Цитата: Anixx от августа 2, 2012, 02:07
Там лучше. Даже в Сомали (в регионах, где нет войны, например, в Путленде).
C'est faux.
Цитата: Awwal12 от августа 2, 2012, 06:48
Естественно, один. Я и не подумаю оставлять при себе мои рассуждения о бедности. При чем тут обобщения? В моих рассуждениях никаких обобщений не было, было мое частное мнение.
Цитата: Awwal12 от августа 2, 2012, 06:48
Думаю, что только Margot не видит противоречий в своих высказываниях. Но это уже действительно её дело.
Цитата: Margot от августа 2, 2012, 09:16
Я и не подумаю оставлять при себе мои рассуждения о бедности. При чем тут обобщения? В моих рассуждениях никаких обобщений не было, было мое частное мнение.
Вы не утверждали , что Ваше мнение якобы всеобщее . Однако Вы обобщили известные Вам случаи бедности на всех малоимущих . Если бы Вы сказали , что все известные Вам бедняки имеют очевидные (им и Вам) способы заработка и лишь из-за лени игнорируют их -- тогда собеседники только подивились бы уникальности Вашего опыта , но не упрекали бы Вас в обобщениях
Sic.
Возможно, значительная часть малоимущих (молодых и работоспособных) просто очень редко обращается в поликлинику. Если им нужна справка на работу или больничный, то идут в районную поликлинику по месту жительства, а лечатся подручными средствами (от простуды, например, от расстройства желудка - самые частые заболевания у относительно здоровых людей. Серьёзные заболевания - особый случай, кто как выходит из положения - трудно сказать).
В платной в основном лечат зубы (тоже, конечно, не все, но, видимо, многие). Платные зубные бывают тоже разные по ценам. В бывших советских (которые ещё с советских времён были платными) цены, кажется, ниже, чем в частных, которых сейчас везде полно. Сама лечу зубы в такой бывшей советской, потому как мне бесплатные врачи много зубов испортили.
Цитата: okruzhor от августа 2, 2012, 11:51
Однако Вы обобщили известные Вам случаи бедности на всех малоимущих
Ничего подобного, я, наоборот, выделила из них стариков-детей-калек... И ни о каких
известных мне случах бедности у меня речи не шло. А если так цепляться к словам, то
любое мнение можно посчитать обобщением — не так ли?
Цитата: okruzhor от августа 2, 2012, 11:51
тогда собеседники только подивились бы уникальности Вашего опыта , но не упрекали бы Вас в обобщениях
Да пусть упрекают... Уж к чему к чему, а к упрекам я здесь привыкла. :( Хотя и объясняться на эту тему далее не имею желания, поскольку меня здесь просто не пожелали услышать. :(
Вот мои слова:
Цитата: МаргоБедные могут взять подработку, как это я, к примеру, делаю постоянно, и на лекарства заработать.
— в ответ на заявление:
ЦитироватьДа, а бедные пусть передохнут сами.
И далее:
Цитата: МаргоЯ говорила о полноценных взрослых людях, так что не надо приплетать к этому детей, калек и стариков. И да, я считаю, что из этих полноценных заработать может любой - если он этого, конечно, очень захочет.
По-прежнему будете настаивать, что я обобщала и заслуживаю упреков в непоследовательности?
Цитата: okruzhor от августа 2, 2012, 11:51
Если бы Вы сказали , что все известные Вам бедняки имеют очевидные (им и Вам) способы заработка и лишь из-за лени игнорируют их -- тогда собеседники только подивились бы уникальности Вашего опыта
И нечему здесь дивиться: мужчины грузчиками, женщины уборщицами -- самые общедоступные способы заработать, если нет других, а деньги нужны позарез. По-моему, никакой уникальности в этом нет.
Цитата: Margot от августа 2, 2012, 13:02
Цитата: МаргоБедные могут взять подработку, как это я, к примеру, делаю постоянно, и на лекарства заработать.
Цитата: Маргоиз этих полноценных заработать может любой - если он этого, конечно, очень захочет.
По-прежнему будете настаивать, что я обобщала и заслуживаю упреков в непоследовательности?
Да . Вы обобщаете возможность "на лекарства заработать" на всех "этих полноценных" . Причём подтверждающий пример даёте лишь 1 -- Себя . Маловато для обобщения .
А что ж Вы мое второе красное проигнорили — "Я СЧИТАЮ"? Вот это и есть МОЕ МНЕНИЕ. Потому говорить о том, что это маловато, уже не имеет смысла — мягко говоря. :(
Цитата: Margot от августа 2, 2012, 13:16
А что ж Вы мое второе красное проигнорили — "Я СЧИТАЮ"? Вот это и есть МОЕ МНЕНИЕ. Потому говорить о том, что это маловато, уже не имеет смысла — мягко говоря. :(
За избирательность внимания -- получайте копипасту :
>> Вы не утверждали , что Ваше мнение якобы всеобщее . Однако Вы обобщили известные Вам случаи бедности на всех малоимущих
P.S: Кстати , если не секрет , какую подработку Вы нашли ? Модель чулок ? (хм... а говорю и думаю "чулков" ...)
Цитата: okruzhor от августа 2, 2012, 13:23
Однако Вы обобщили известные Вам случаи бедности
И Вам тем же:
Цитата: Margot от августа 2, 2012, 12:47
И ни о каких известных мне случах бедности у меня речи не шло.
Кстати, уже пора бы и определиться, кто что понимает под бедностью. А то, как известно, бедность разная бывает: у кого суп жидкий, а у кого жемчуг мелкий... :(
Цитата: Margot от августа 2, 2012, 13:46
И ни о каких известных мне случах бедности у меня речи не шло.
Увы Вам , все ходы записаны :
> Бедные могут взять подработку, как это я, к примеру, делаю постоянно, и на лекарства заработать.
>> подтверждающий пример даёте лишь 1 -- Себя .
Без хоть каких-нибудь (хоть единичных) примеров Ваше мнение (об общедоступности достаточных заработков) было бы просто религиоидной фантазией , на которую я вообще не стал бы отвечать
Цитата: Margot от августа 2, 2012, 13:07
Цитата: okruzhor от августа 2, 2012, 11:51Если бы Вы сказали , что все известные Вам бедняки имеют очевидные (им и Вам) способы заработка и лишь из-за лени игнорируют их -- тогда собеседники только подивились бы уникальности Вашего опыта
И нечему здесь дивиться: мужчины грузчиками, женщины уборщицами -- самые общедоступные способы заработать, если нет других, а деньги нужны позарез. По-моему, никакой уникальности в этом нет.
Грузчик - работа на чуть выше уровня самоокупаемости, сколько заработаешь, почти столько же проешь, а то и спустишь на лечение потом, высока вероятность получить травму. У меня был опыт, очень нехорошая работа. Чтобы грузчиком сколько-нибудь нормально зарабатывать, нужно иметь не средние показатели выносливости.
Цитата: злой от августа 2, 2012, 15:33
а то и спустишь на лечение потом...
Прочитал "на лечение пóтом"... Думал, оригинальный метод лечения.
okruzhor, мне стало скучно с Вами препираться и даже читать Ваши отповеди. Так что если хотите, можете считать, что последнее слово осталось за Вами. :(
Цитата: злой от августа 2, 2012, 15:33
Чтобы грузчиком сколько-нибудь нормально зарабатывать, нужно иметь не средние показатели выносливости.
Был опыт во студенчестве на товарных станциях Москвы. Профессиональные грузчики зарабатывали очень неплохо. Нам, студентам, всегда давали одного профессионала в бригаду - иначе мы бы и на хлеб на заработали бы. Он нам показывал приемы работы. Там умения не мало нужно.
А если случайная подработка, то, действительно, никакого смысла нет.
Я зубы лечила в поликлинике платно, световую пломбу ставила. И без анестезии ничего жуткого.
Лежу сейчас в обычной больнице. Ничего настолько серьезного, но само не пройдет. Вот не знаю, что и как окажется, только легла,пока шока от увиденного нет.
Кстати, по моему опыту, врачи в больницах часто гораздо квалифицированнее, чем в поликлиниках.
Цитата: Hironda от августа 3, 2012, 09:48
Кстати, по моему опыту, врачи в больницах часто гораздо квалифицированнее, чем в поликлиниках.
Особенно хирурги. :yes:
Цитата: Anixx от августа 2, 2012, 02:07
Цитата: Alexi84 от августа 1, 2012, 17:21
Представил себе, на каком уровне находится государственная медицина где-нибудь в Сомали или в Нигере. И ужаснулся. Хорошо, что мы живём не там...
Там лучше. Даже в Сомали (в регионах, где нет войны, например, в Путленде).
А еще лучше представлять, на каком уровне находится государственная медицина на Кубе, и радоваться за них типа "хорошо, что они живут не здесь".
На Кубе есть так называемый "семейный врач", наверное, что-то вроде нашего участкового (не знаю, как это выглядит реально, но звучит как-то более уютно, чем участковый).
Цитата: Hironda от августа 3, 2012, 10:30
На Кубе есть так называемый "семейный врач", наверное, что-то вроде нашего участкового (не знаю, как это выглядит реально, но звучит как-то более уютно, чем участковый).
Это не наш участковый. Это западная модель организации медицины, прежде всего США. Усть свои плюсы и свои минусы. Мне наша модель больше нравится. По крайней мере для детей.
У нас тоже пробовали эту модель внедрить - готовили в медиинститутах врачей общей практики, он и педиатр, и гинеколог, и терапевт.
Реально получается фельдшер.
Цитата: Ильич от августа 3, 2012, 11:26
Это не наш участковый. Это западная модель организации медицины, прежде всего США.
Это в США.
А на Кубе семейный врач — это ровно то же самое, что участковый врач в России.
Цитата: Dana от августа 3, 2012, 11:27
Цитата: Ильич от августа 3, 2012, 11:26
Это не наш участковый. Это западная модель организации медицины, прежде всего США.
Это в США.
А на Кубе семейный врач — это ровно то же самое, что участковый врач в России.
У нас тоже есть семейный врач, это участковый терапевт. Без его направления ни к нервопатологу, ни к кардиологу не попадешь. А записываться к семейному врачу надо за неделю примерно.
Цитата: Ильич от августа 3, 2012, 01:31
Цитата: злой от августа 2, 2012, 15:33
Чтобы грузчиком сколько-нибудь нормально зарабатывать, нужно иметь не средние показатели выносливости.
Был опыт во студенчестве на товарных станциях Москвы. Профессиональные грузчики зарабатывали очень неплохо. Нам, студентам, всегда давали одного профессионала в бригаду - иначе мы бы и на хлеб на заработали бы. Он нам показывал приемы работы. Там умения не мало нужно.
А если случайная подработка, то, действительно, никакого смысла нет.
В возрасте 17 лет мне повезло разгружать ДСП, большие листы метра по 4 в длину и полтора в ширину. Один такой лист весит килограмм 20-30, мы их разгрузили за раз штук 600, таскали 5 часов подряд. Тогда я хорошо понял, где у человека находится сердце. Вот после этого я говорю, что грузчик - профессия не для каждого, т.к. при перманентной усталости риск травмы весьма высок.
Нет слов, одни маты. Лежу в больничке. Жара. Душа нет, мыться в туалете из бутылки. Комары задрали. Дверь открыта, по ночам из коридора свет. Делать нехрен. Так надеюсь, в пн или хотя бы во вт выпишут! Физически я уже в порядке, а морально - слала бы всех их лесом, в баню и на хутор бабочек ловить! Ушла бы сама, да тогда больничный не дадут, справку же на работу надо.
Держитесь, Драгана, думайте о хорошем. :) Вот, например, у Вас есть возможность общения с нами, а это уже большой плюс. :) И вспоминайте хорошие стихи. Мне когда-то это очень помогало, особенно пастернаковское "Окно обнимало квадратом..." Конечно, не с таким печальным исходом, но, скажем так, по месту... :)
Стихи мне сейчас побоку. Ладно хоть часа на 3 можно вечером с амдфом выйти, на лавочке посидеть, поболтать!
Ну, так Ваши дела очень неплохи, а вот когда изо дня в день лежишь и только пялишься в это самое окно, тогда из головы и не выходит "Окно обнимало квадратом часть сада и неба клочок...", "Окно обнимало квадратом...", "Окно обнимало..."
Дернула на пару часов домой помыться, к обеду вернулась. Благо живу недалеко.
Ура, выписали! :=
Наконец-то дома! А от этой больницы уже захандрила. Урааааа!
Цитата: Драгана от августа 8, 2012, 12:22
Ура, выписали!
Наконец-то дома! А от этой больницы уже захандрила. Урааааа
Congratulations! Как я вас понимаю - я тоже в феврале впервые в жизни отлежал в больнице 2 недели - тоска зеленейшая!
Спасибо! Да, еще какая зеленейшая...ну теперь дома! :)
Цитата: Hironda от августа 3, 2012, 09:48
Кстати, по моему опыту, врачи в больницах часто гораздо квалифицированнее, чем в поликлиниках.
кто-то мне говорил, что в районные поликлиники в советское время троешников распределяли
Цитата: Драгана от августа 8, 2012, 12:22
Ура, выписали! :=
Наконец-то дома! А от этой больницы уже захандрила. Урааааа!
А от чего вы лечились-то?
Цитата: Poirot от августа 8, 2012, 16:55
Цитата: Hironda от августа 3, 2012, 09:48
Кстати, по моему опыту, врачи в больницах часто гораздо квалифицированнее, чем в поликлиниках.
кто-то мне говорил, что в районные поликлиники в советское время троешников распределяли
Очень похоже на правду. :(
Цитата: Dana от августа 8, 2012, 17:43
А от чего вы лечились-то?
Да так, женские бяки...