Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Тема начата: gruja от июля 30, 2006, 10:12

Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: gruja от июля 30, 2006, 10:12
Я знаю и видел на старых фотографиях, что в некоторых основных частях царской армии носились на погонах звезды (так же как на советских погонах), которые появились на сколько мне известно в позднее время правления российских царей. Мне просто интерестно, какое было их значение, и какой был повод их внедрения в армии...(хотя очень возможно, и скорее всего, что никакого значения не имели, а просто были внедрены для красоты знака на погонах)

Меня интересует Ваше мнение. Я случайно попал на нижеприведенную страницу и впервые такое прочитал. Ваше мнение? (конечно это желтая пресса, но, пожалуйста, дайте мне правильный ответ)

http://www.pseudology.org/science/CroossStar.htm

Цитировать
Антон Первушин в книге «Оккультные тайны НКВД и СС» («ОЛМА-ПРЕСС», 1999, с.14) пишет: «... эта пентаграмма в ранней христианской символике олицетворяла пять ран Иисуса или, в числовом толковании, двойственную природу Христа: божественную и человеческую. По концам пентаграммы расставлялись еврейские буквы «йод», «хе», «шин», «вав» и «хе», составляющие имя Иисуса».

Эта звезда была принята изначально как символ христианства апостолами, и считалась таковым, подчеркну, ВСЕМИ апостолами Иисуса и ВСЕМИ евангелистами (авторами Евангелий). Никакого креста как символа Веры они не знали, о нем как о символе Веры ни словом не говорится в Евангелиях, как и том, что христианину нужно креститься.
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: gruja от июля 30, 2006, 10:53

Нашел.

В 1827 году царь Николай I их внедрил в армию для красоты погонов.
Название: Re: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: unlight от июля 30, 2006, 14:25
Цитата: "gruja" от
Эта звезда была принята изначально как символ христианства апостолами
Сомневаюсь. Насколько я знаю, ранний символ христианства - рыба.
Название: Re: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: shravan от июля 30, 2006, 21:00
gruja
Пятиконечные звезды на погонах встречались и в армиях других государств. Не берусь утверждать, но Россия была не первой, кто это придумал.
Что касается пентаграммы, то в христианстве к ней неоднозначное (мягко выражаясь) отношение. Раннехристианские общины действительнро не использовали символ "крест", в этой функции выступала "рыба" или "корабль" (отсюда полумесяц в основании крестов на маковкаках православных храмов). Пентаграмма, насколько мне известно, не встречается в катакомбной живописи. А соотнесение букв, составлявших имя Иисуса с лучами пятиконечной звезды - это вообще относительно поздняя выдумка (пародия на Каббалу в интерпретации Папюса).
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 30, 2006, 22:24
Вот еще:
ЦитироватьЗнаки различия званий генералов (General Officers).

Генеральские звания различаются по количеству звезд, размещаемых в соответствующих местах униформы. Звезды пятиконечные серебристого цвета (приглушенные черного цвета) рельефные и могут быть металлическими (крепление двумя металлическими усиками) или вышитыми серебряной (черной для приглушенных) нитью, один луч смотрит строго вверх. Можно носить звезды одного из двух размеров:
*первый - звезда вписывается в окружность диаметром в 1 дюйм;

*второй - звезда вписывается в окружность диаметром в 7/8 дюйма.

Генерал выбирает размер звезд, исходя из удобства и целесообразности размещения звезд. Количество звезд:
*Бригадир дженерал (Brigadier General) - 1 звезда;
*Мэйджер дженерал (Major General) - 2 звезды;
*Лютенент  дженерал (Lieutenant General) - 3 звезды;
*Дженерал (General) - 4 звезды.
Растояние между звездами определяется в зависимости от места размещения звезд, но во всех случаях звезды располагаются по прямой линии. В некоторых случаях звезды могут быть соединены между собой перемычками.

http://armor.kiev.ua/army/forma/us-army-zno.shtml
Название: Re: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: shravan от июля 31, 2006, 20:03
Мэнш
В вашей цитате (если я ничего не путаю) речь идет о современных знаках различия США (примерно в таком виде они существуют со времен Первой мировой). А Груя говорит о введении звезд на погонах в России с 1827 года.
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 31, 2006, 20:37
Я знаю. Это так, для справки. :)
Название: Re: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: shravan от июля 31, 2006, 22:15
А-а-а?!  :scl:
Название: Re: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Pere от сентября 20, 2006, 23:00
Цитата: "shravan" от
в этой функции выступала "рыба" или "корабль" (отсюда полумесяц в основании крестов на маковкаках православных храмов).

Я слышал несколько иную версию - полумесяц под крестом на православных храмах помещается в честь свержения татаро-монгольского ига, что рассматривалось и как победа христианс кой веры над мусульманством. Так сказать, поверженный полумесяц. Правдоподобно звучало. Впрочем, я не специалист.
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Ревета от сентября 21, 2006, 00:06
Цитата: "Pere" от
полумесяц под крестом на православных храма
Символ Покровы.
Название: Re: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: jvarg от сентября 21, 2006, 05:19
Цитата: "Pere" от
Я слышал несколько иную версию - полумесяц под крестом на православных храмах помещается в честь свержения татаро-монгольского ига, что рассматривалось и как победа христианс кой веры над мусульманством. Так сказать, поверженный полумесяц. Правдоподобно звучало.
Ага, правдоподобно. Особенно если учесть, что полумесяц стал символом ислама только в 19 веке.
Название: Re: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Pere от сентября 21, 2006, 08:35
Н-да, уж.

Впрочем, только что почитал в Википедии. Полумесяц таки да, в честь победы. Только в 339 году до н.э. византийских греков-колонистов, которую они одержали во время новой луны, и которую они посвятили патрону своего города Артемиде. Символом Артемиды был полумесяц. С тех пор византийцы использовали его в числе своих символов. Звезду добавили уже во времена христианства.
Турки, захватив Константинополь, переняли эти символы у византийцев. Позже эта турецкая имперская символика мигрировала в общемусульманскую.

У православных русских полумесяц стал элементом церковного креста, полагаю, по той же причине, что и у турков - символ преемственности от Византии. Флаг православного патриарха Ерусалима и сейчас содержит полумесяц.
Название: Re: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: gruja от сентября 21, 2006, 10:39
Цитата: Pere от сентября 21, 2006, 08:35

У православных русских полумесяц стал элементом церковного креста, полагаю, по той же причине, что и у турков - символ преемственности от Византии. Флаг православного патриарха Ерусалима и сейчас содержит полумесяц.

Полумесяц под крестом, если не ошибаюсь, означает рыбу - символ апостолов (когда символа креста еще не было).
Название: Re: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Akella от сентября 21, 2006, 19:20
Цитата: gruja от сентября 21, 2006, 10:39
Цитата: Pere от сентября 21, 2006, 08:35

У православных русских полумесяц стал элементом церковного креста, полагаю, по той же причине, что и у турков - символ преемственности от Византии. Флаг православного патриарха Ерусалима и сейчас содержит полумесяц.

Полумесяц под крестом, если не ошибаюсь, означает рыбу - символ апостолов (когда символа креста еще не было).

:yes:
Название: Re: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Pere от сентября 21, 2006, 20:44
На что сослаться желаете?
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Enfini от сентября 23, 2006, 20:12
Насколько я знаю, у первых христиан рыба была символом, а крест - святыней
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Alexi84 от марта 17, 2010, 18:10
Пентаграмма, христианство, скрытый смысл... Зачем так глубоко копать?
Кроме русской (и советской) армии, пятиконечные звёзды использовались как знаки различия в Италии, США, Швеции, Китае, Японии... если подумать - можно вспомнить ещё немало стран.
В Германии и Болгарии звёзды были четырёхконечные, больше похожие на ромбы.
А в Австро-Венгрии - шестиконечные.
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: gruja от марта 17, 2010, 18:12
Что-то Вы начали прочосовать все мои старые темы... :)
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Alexi84 от марта 17, 2010, 18:23
Не только ваши. :)
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: gruja от марта 17, 2010, 18:46
это хорошо
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Лукас от марта 17, 2010, 18:49
Этой теме полагается в разделе "История и культура" находится.
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Toël от марта 18, 2010, 06:24
Цитата: gruja от июля 30, 2006, 10:53

Нашел.

В 1827 году царь Николай I их внедрил в армию для красоты погонов.

Насколько мне известно, он ввел звездочки для более удобного различения и распознания офицерских чинов. Красота здесь вторична, я так думаю. :)
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: jvarg от марта 18, 2010, 07:07
Вот нашел в базе вопросов "что, где, когда":

...Впервые кованые пятиконечные звездочки появились на эполетах русских офицеров и генералов в январе 1827 г. Одну золотистую звездочку стали носить прапорщики и корнеты, две - подпоручики и генерал-майоры, три - поручики и генерал-лейтенанты. четыре - штабс-капитаны и штабс-ротмистры. С апреля 1854 г. русские офицеры стали носить шитые звезды на вновь учрежденных погонах. Обозначение воинского чина на погонах - характерная особенность именно русской армии и французской. У австрийцев и англичан погоны имели чисто функциональную роль: их шили из того же материала, что и китель, чтобы плечевые ремни не сползали. А чин обозначали на рукаве. Великая французская революция возродила пятиконечные звезды как символ античного бога войны Марса. Ими обозначали чин командиров французской армии - на головных уборах, эполетах, шарфах, на фалдах мундира. Военные реформы Николая I скопировали военную форму с французского образца - так звезды "скатились" с французского небосклона на российский...
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: gruja от марта 18, 2010, 07:23
Спасибо
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: starrats от марта 31, 2010, 02:57
  gruja, ваша ссылка внвчале верна, но хотелось бы добавить что все эти знаки не случайны, они представляют собой символы наложений узлов лунной орбиты на тектонические разломы земли. По древним поверьям приливные возмущения инициируют илучения из недр Земли по тектонич. разломам (тепловые, инфра и ультразвуковые, ионизирующие и пр.) и якобы влияющие на здоровье человека. Были составлены схемы разломов и их пересечений и схемы лунных орбит. На концах звёзд действительно писали буквы SayaS- на пятиконечной, SammaS- на шестиконечной, СраммарС- на восьмиконечной, была даже семиконечная - СрайарС.
Название: Почему был внедрен знак звезды в российской царской армии?
Отправлено: Alexi84 от апреля 4, 2010, 23:23
Лет десять назад попалась мне одна на редкость бредовая заметка. Какой-то журналист писал, что пятиконечные звёзды на погонах - это якобы наследие "кровавого коммунистического режима" и "знак дьявола", и что их следует заменить на треугольники - символ Святой Троицы.
Во-первых, из этого следует, что Николай I - страшно подумать! - был коммунистом...
Во-вторых, треугольники как раз использовались младшим комсоставом РККА как знаки различия до 1943 года.

P.S. Представляю себе, что напишет какой-нибудь оголтелый антисемит, если увидит фотографии австрийских военных с шестиконечными звёздочками... :)