Лингвофорум

Теоретический раздел => Этимология => Общая лингвистика => Этимология имён собственных => Тема начата: cetsalcoatle от июля 24, 2012, 03:16

Название: Фамилии на -вич
Отправлено: cetsalcoatle от июля 24, 2012, 03:16
Как отличить сербский сабж от иудейского? :what:
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Nekto от июля 29, 2012, 00:12
У евреев были собственно еврейские фамилии?  :???
Что-то мне подсказывает, что они пользовались фамилиями народов, среди которых проживали.
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: -Dreamer- от июля 29, 2012, 00:28
У меня польская фамилия на -wicz. :) Некоторые прикалывались, мол, я - еврей. Но это неправда.
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Nekto от июля 29, 2012, 00:31
У вас вероятно все-таки белорусская фамилия на -ович. При чем тут сербы и евреи?  :wall:
Хотя да, у ашкеназов преобладают белорусские впервую очередь фамилии, а также польские и немецкие (идишевские?).
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: -Dreamer- от июля 29, 2012, 00:34
ЦитироватьУ вас вероятно все-таки белорусская фамилия на -ович.
"о" у меня нет.
ЦитироватьПри чем тут сербы и евреи?
Так сербских евреев гораздо меньше в мире, чем польских и белорусских. Абрамович, Романович, Рабинович, Шендерович, Шаевич etc. Это просто фамилии в данном случае, без привязки к каким-либо носителям.
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Nekto от июля 29, 2012, 00:37
Ничё не понял.

Цитата: -Dreame- от июля 29, 2012, 00:34
Абрамович, Романович, Рабинович, Шендерович, Шаевич etc. Это просто фамилии в данном случае, без привязки к каким-либо носителям.

Это белорусско-еврейские фамилии по происхождению.
(wiki/ru) Белорусские_фамилии#Фамилии_на_-ович/-евич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%EE%F0%F3%F1%F1%EA%E8%E5_%F4%E0%EC%E8%EB%E8%E8#.D0.A4.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D0.B8_.D0.BD.D0.B0_-.D0.BE.D0.B2.D0.B8.D1.87.2F-.D0.B5.D0.B2.D0.B8.D1.87)
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Lodur от июля 29, 2012, 00:40
Цитата: Nekto от июля 29, 2012, 00:12У евреев были собственно еврейские фамилии?  :???
Что-то мне подсказывает, что они пользовались фамилиями народов, среди которых проживали.
(wiki/ru) Коган (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD)
(wiki/ru) Лифшиц (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%84%D1%88%D0%B8%D1%86)
(wiki/ru) Менакер (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%80)
(wiki/ru) Маймон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%BE%D0%BD)
(wiki/ru) Перец_(имя) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%86_%28%D0%B8%D0%BC%D1%8F%29)
(wiki/ru) Габай_(фамилия) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B9_%28%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F%29)
(wiki/ru) Шапиро (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE)
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Nekto от июля 29, 2012, 00:42
Таки да.  :)
Если еще подумать, то и фамилия Рабинович у нееврейских белорусов не встречается, потому что рабин - понятно кто.  :)
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Nekto от июля 29, 2012, 00:47
Цитата: -Dreame- от июля 29, 2012, 00:28
У меня польская фамилия на -wicz. :)

(wiki/ru) Белорусские_фамилии#Фамилии_на_-ич/-иц,_-инич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%EE%F0%F3%F1%F1%EA%E8%E5_%F4%E0%EC%E8%EB%E8%E8#.D0.A4.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D0.BB.D0.B8.D0.B8_.D0.BD.D0.B0_-.D0.B8.D1.87.2F-.D0.B8.D1.86.2C_-.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D1.87)
http://soko1.livejournal.com/395443.html
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: -Dreamer- от июля 29, 2012, 00:54
Nekto, ну тогда у меня белорусско-польская фамилия. Я это, в принципе, знал.
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: -Dreamer- от июля 29, 2012, 00:55
ЦитироватьОсновные модели польских фамилий (приведено к мужской форме)
Модель    Доля
-ski    30,3 %    35,6 %
-cki    4,9 %
-dzki    0,4 %
-ak    11,6 %
-yk    4,2 %    7,3 %
-ik    3,1 %
-ka    3,2 %
-ewicz    1,4 %    2,3 %
-owicz    0,9 %
прочие    31,4 %
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Nekto от июля 29, 2012, 00:57
Цитата: -Dreame- от июля 29, 2012, 00:55
Основные модели польских фамилий (приведено к мужской форме)
-ewicz    1,4 %    2,3 %
-owicz    0,9 %

Что какбе намекает на то, что это не польские фамилии по происхождению.

Название: Фамилии на -вич
Отправлено: -Dreamer- от июля 29, 2012, 00:58
Я знаю кто я и откуда моя фамилия пошла. Ничего против белорусов не имею, но фамилию считаю польской тем не менее.
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Nekto от июля 29, 2012, 01:04
Тьфу-ты, я вас перепутал с топик-стартером.  :-[
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Тайльнемер от июля 30, 2012, 04:47
Цитата: Nekto от июля 29, 2012, 00:12
У евреев были собственно еврейские фамилии?
А вот это:
(wiki/ru) Еврейские_фамилии-аббревиатуры (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8-%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B)
— правда?
Как-то фантастично выглядит.

Особенно порадовало:
Цитировать


Левל״בלֹא בּוּחבּוּטЛо БухбутНе Бухбут*
__________________
*  Бухбут — первоначальная марокканская фамилия носителя
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Awwal12 от июля 30, 2012, 08:11
Цитата: Тайльнемер от июля 30, 2012, 04:47
А вот это:
(wiki/ru) Еврейские_фамилии-аббревиатуры
— правда?
Как-то фантастично выглядит.
У левитов и коэнов точно были фамилии-аббревиатуры в ходу. "Кац", например, к кошке имеет довольно косвенное отношение... Конечно, я не поручусь за аутентичность всего списка, но тем не менее.
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Aleksandr Rogalev от ноября 17, 2013, 15:01
Фамилии не на -вич, а на -ич - это фамилии, образованные лексико-семантическим способом от отчеств. Я исследовал историческую антропонимию Гомеля и гомельских сёл 15-18 веков, хорошо знаю типологию фамилий, имею много публикаций и книг на эту тему. Тип фамилий на -ич в восточнославянском ареале характерен для белорусского языка.
См. по ссылке:
http://issledovanija.ucoz.ru/load/istoricheskaja_antroponimija_gomelja_i_okrestnostej/1-1-0-32
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 17, 2013, 15:07
Цитата: -Dreame- от июля 29, 2012, 00:28
У меня польская фамилия на -wicz. :) Некоторые прикалывались, мол, я - еврей. Но это неправда.

Польские фамилии — на -wic (которые в большинстве были преобразованы на -wicki), фамилии на -wicz — из кресового языка, где этот формант заимствован из древнерусского.
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: -Dreamer- от ноября 17, 2013, 15:10
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2013, 15:07
Цитата: -Dreame- от июля 29, 2012, 00:28
У меня польская фамилия на -wicz. :) Некоторые прикалывались, мол, я - еврей. Но это неправда.

Польские фамилии — на -wic (которые в большинстве были преобразованы на -wicki), фамилии на -wicz — из кресового языка, где этот формант заимствован из древнерусского.
А что это за язык такой?
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 17, 2013, 15:11
Цитата: cetsalcoatle от июля 24, 2012, 03:16
Как отличить сербский сабж от иудейского? :what:

Если образовано от слова, взятого из идиша. + Обязательно нужно смотреть генеалогию носителя на случай полностью славянской основы.
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 17, 2013, 15:12
Цитата: -Dreame- от ноября 17, 2013, 15:10
А что это за язык такой?

Польские осадничьи диалекты, язык «кресов».
Название: Фамилии на -вич
Отправлено: Dy_što_ty_havoryš от ноября 17, 2013, 15:14
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 17, 2013, 15:12
Цитата: -Dreame- от ноября 17, 2013, 15:10
А что это за язык такой?

Польские осадничьи диалекты, язык «кресов».

Польский язык "са знакам качэства".