Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Структура языков => Тема начата: Искандер от июля 22, 2012, 17:01

Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Искандер от июля 22, 2012, 17:01
Встречал ли кто грамматически выражаемое наклонение, соответствующее русской конструкции "То, должно быть, blah blah blah..."?
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Dana от июля 22, 2012, 17:13
díiga   apé-   hīyi   
soccer   play-   3.SG.PST.ASSMP   
He played soccer (I assume, but I have seen no evidence of this)
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Искандер от июля 22, 2012, 17:24
Vad är det mål...
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Lodur от июля 22, 2012, 17:25
Цитата: Искандер от июля 22, 2012, 17:01
Встречал ли кто грамматически выражаемое наклонение, соответствующее русской конструкции "То, должно быть, blah blah blah..."?
Разве это не частный случай сослагательного?
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Искандер от июля 22, 2012, 17:29
Цитата: Lodur от июля 22, 2012, 17:25
Разве это не частный случай сослагательного?
Субхунтив, наминуточку, — кондициональная модальность, а ассумптив — эпистемическая. Всё это относится к ирреальным наклонениям, но их может быть больше одного.
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Искандер от июля 22, 2012, 17:32
Хотя не, вики чаму-та пишет, что субхунтив туда же в эпистемики. Тяжёлый это вопрос, филосовский.
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Vertaler от июля 22, 2012, 17:34
Цитата: Искандер от июля 22, 2012, 17:01
Встречал ли кто
Oi fi întâmplat, da.
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Dana от июля 22, 2012, 17:37
Цитата: Искандер от июля 22, 2012, 17:24
Vad är det mål...
Что не так?
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Искандер от июля 22, 2012, 17:38
Цитата: Vertaler от июля 22, 2012, 17:34
Oi fi întâmplat, da.
чо, в румынском и это есть? или вы по какой-нить меглено-аромано-зачупырянский?
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Искандер от июля 22, 2012, 17:38
Цитата: Dana от июля 22, 2012, 17:37
Что не так?
Спрашиваю, что за язык? Ткскть встречный вопрос.
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Dana от июля 22, 2012, 17:42
Цитата: Искандер от июля 22, 2012, 17:38
Спрашиваю, что за язык? Ткскть встречный вопрос.
Язык tuyuca.

Мне кажется, разница между ассумптивом и дубитативом довольно размыта.
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Искандер от июля 22, 2012, 17:47
Цитата: Dana от июля 22, 2012, 17:42
Мне кажется, разница между ассумптивом и дубитативом довольно размыта.
Мне кажется чисто абстрактно, в отрыве от конкретных языков, всё чётко:
ассумптив — выражает некоторое допущение, основанное на регулярности, косвенных признаках , прямых свидетельств нет.
дубитатив — выражает некоторое сомнение, несмотря на регулярность, косвенные признаки, прямых свидетельств нет.

последнее — свойство эпистемической модальности.
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Vertaler от июля 22, 2012, 18:05
Цитата: Искандер от июля 22, 2012, 17:38
Цитата: Vertaler от июля 22, 2012, 17:34
Oi fi întâmplat, da.
чо, в румынском и это есть? или вы по какой-нить меглено-аромано-зачупырянский?
Есть, есть. Только употреблять я его не сильно умею, кроме предположений типа «Унде-й Александра? — О фи ын бае». Вот нагуглил песню «Де че оаре те-ой фи куноскут?», и судя по смыслу, это «ну на хрена я с тобой познакомился», ши ну пря причеп де че о фи презумптиву' аичя.
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Искандер от июля 22, 2012, 18:09
Цитата: Vertaler от июля 22, 2012, 18:05
презумптиву
остальное не понял, но при чём ён туй?
Название: Ассумптив (Предположительное наклонение)
Отправлено: Vertaler от июля 22, 2012, 18:35
Цитата: Искандер от июля 22, 2012, 18:09
Цитата: Vertaler от июля 22, 2012, 18:05
презумптиву
остальное не понял, но при чём ён туй?
«И не сильно врубаюсь, нафига бы тут презумптив».

Презумптив — аша се нумеште ын ромынэ модул вербал деспре каре е ворба. Й-ам ши скрис унуй приетен, песте вре-о орэ вине ши не рэстэлмэчеште че-й ку кынтекул эла.