Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: ostapenkovr от июля 16, 2012, 20:49

Название: Странности систематики
Отправлено: ostapenkovr от июля 16, 2012, 20:49
В процессе работы со словарями и определителями обнаруживаются слова, вполне русские, но достаточно странные. Их латинские соответствия совершенно другие. Откуда такие слова берутся?

Например: кивсяк.
Название: Странности систематики
Отправлено: Bhudh от июля 16, 2012, 23:41
Учитывая значение, заимствование малореально.
Предполагаю дериват от кивать с вставным -с-, возможно, экспрессивным.
Название: Странности систематики
Отправлено: ostapenkovr от июля 17, 2012, 13:38
А не могут ли подобные слова быть придуманными?
Множество названий даже для нашей фауны и флоры взято напрямую из систематики, без перевода (геофил, дафния, сколия, тамарикс).
А кивсяк никак не кивает - это стоножка, похожая на блестящего червяка - она или бежит, или лежит, свернувшись в кольцо.
Название: Странности систематики
Отправлено: Bhudh от июля 17, 2012, 15:54
Цитата: ostapenkovr от июля 17, 2012, 13:38А кивсяк никак не кивает
Кывати — это просто «изгибать(ся)». Прекрасно к кивсяку подходит, что ж я его, не видел, что ли...

Цитата: VasmerПервонач. итер. от ст.-слав. къвати  "шевелить"
Название: Странности систематики
Отправлено: ostapenkovr от июля 17, 2012, 16:18
Замечательно.

А ктырь?
Название: Странности систематики
Отправлено: Bhudh от июля 17, 2012, 16:23
:donno: Фасмеру темно, а вообще я кроме греческого не знаю языцев с кт в анлауте...
Название: Странности систематики
Отправлено: ostapenkovr от июля 17, 2012, 16:34
А меня смущает преференция в названии: вот есть просто муха, их тьмы и тьмы, но только самые злоекусачие овод и слепень имеют персонально выделенные народом имена. Но хищный ктырь человеков не ест - кому он интересен? Кому интересен безвредный кивсяк - большинство людей не имеет о нём представления.
Название: Странности систематики
Отправлено: Bhudh от июля 17, 2012, 16:37
Жигалки ещё есть. И ещё там кто-то.
А о кивсяке представление многие имеют. По крайней мере о запахе — все, кто в лесу наступал ;D.
Название: Странности систематики
Отправлено: kemerover от июля 17, 2012, 16:43
Цитата: ostapenkovr от июля 17, 2012, 16:34
А меня смущает преференция в названии: вот есть просто муха, их тьмы и тьмы, но только самые злоекусачие овод и слепень имеют персонально выделенные народом имена.
Мухи, оводы и слепни это названия 3-ёх разных семейства. С каких пор они все стали мухами?
Название: Странности систематики
Отправлено: ostapenkovr от июля 17, 2012, 16:52
Цитата: kemerover от июля 17, 2012, 16:43
Мухи, оводы и слепни это названия 3-ёх разных семейства. С каких пор они все стали мухами?
У некоторых они стали обощающе не мухами, но ман...
Спросите любого обычного городского жителя - узнаете.
Более того, не все из них знают, что у пчелы - четыре крыла, а не два.
Правда-правда :uzhos:
Название: Странности систематики
Отправлено: Bhudh от июля 17, 2012, 17:10
Для 99 % и у бабочек по 2 крыла.
Название: Странности систематики
Отправлено: kemerover от июля 17, 2012, 17:17
Цитата: ostapenkovr от июля 17, 2012, 16:52
Спросите любого обычного городского жителя - узнаете.
А вы типо необычный?
Цитата: Bhudh от июля 17, 2012, 17:10
Для 99 % и у бабочек по 2 крыла.
Приведите ссылку на исследование, откуда вы взяли такие данные. Вы же не лжец, который любит просто так разбрасываться цифрами.
Название: Странности систематики
Отправлено: ostapenkovr от июля 17, 2012, 17:17
Цитата: Bhudh от июля 17, 2012, 17:10
Для 99 % и у бабочек по 2 крыла.
Полный у-вэй!
Название: Странности систематики
Отправлено: Bhudh от июля 17, 2012, 17:20
Цитата: kemerover от июля 17, 2012, 17:17Приведите ссылку на исследование, откуда вы взяли такие данные.
(λm) 95% (http://lurkmore.to/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B)
Название: Странности систематики
Отправлено: ostapenkovr от июля 17, 2012, 17:28
Цитата: kemerover от июля 17, 2012, 17:17
Цитата: ostapenkovr от июля 17, 2012, 16:52
Спросите любого обычного городского жителя - узнаете.
А вы типо необычный?
Да, поскольку регулярно ездил с мамой в опытные хозяйства (овцеводческие). Уж опыт общения с неприятными насекомыми получил :uzhos:
Название: Странности систематики
Отправлено: kemerover от июля 17, 2012, 17:44
Цитата: Bhudh от июля 17, 2012, 17:20
Цитата: kemerover от июля 17, 2012, 17:17Приведите ссылку на исследование, откуда вы взяли такие данные.
(λm) 95% (http://lurkmore.to/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B)
Ещё бы на Википедию ссылку дали, ей богу.
Название: Странности систематики
Отправлено: Bhudh от июля 17, 2012, 20:29
Λурк честнее :eat:.