Лингвофорум

Общий раздел => Искусство и виртуальная жизнь => Интернет => Тема начата: Leo от июля 12, 2012, 10:40

Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Leo от июля 12, 2012, 10:40
Довольно интересная статья. Может быть поможет кому-нибудь при ведении дискуссий.


http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/raspidiota.shtml
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Dana от июля 12, 2012, 11:06
Offtop
Аффтар сего опуса ни малейшего уважения не вызывает. Так штаа...
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 12, 2012, 11:13
Цитата: Dana от июля 12, 2012, 11:06
Offtop
Аффтар сего опуса ни малейшего уважения не вызывает. Так штаа...
Не знаю, кто там автор, но само название уже доставляет. Мне советы, "как распознать идиота", сроду почему-то были не нужны. Может там слова "в себе" в заголовке пропущены? ;)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: mnashe от июля 12, 2012, 12:05
Там ещё ссылка (http://www.hr-portal.ru/pages/hu/logika.php) на тест по логике.
Надо будет опробовать на ком-то.
(У меня, понятно, 30).
Но вообще, наверно, даже те, у кого выходит 100% в абстрактных задачах, могут дико фейлить в каких-нибудь спорах, когда задействованы эмоции.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Flos от июля 12, 2012, 12:38

Примеры с африканцами какие-то невероятные.

Цитата: mnashe от июля 12, 2012, 12:05
Надо будет опробовать на ком-то.

30
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: mnashe от июля 12, 2012, 12:47
Цитата: Flos от июля 12, 2012, 12:38
Примеры с африканцами какие-то невероятные.
Цитата: mnashe от июля 12, 2012, 12:05
Надо будет опробовать на ком-то.
30
Я не сомневался.
Надо попробовать на домашних :)

Цитата: Dana от июля 12, 2012, 11:06
Аффтар сего опуса ни малейшего уважения не вызывает.
Не знаю о нём ничего.
А статья пригодится.
Такого рода люди достаточно часто появляются на форуме.
Можно, объясняя, почему ты прекращаешь вести с ними беседу, цитировать им соответствующий пункт этой статьи.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 12, 2012, 13:03
Цитата: Flos от июля 12, 2012, 12:38
Цитата: mnashe от июля 12, 2012, 12:05
Надо будет опробовать на ком-то.
30
Аналогично.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Poirot от июля 12, 2012, 13:13
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 11:13
Может там слова "в себе" в заголовке пропущены?
:D
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Zhendoso от июля 12, 2012, 13:25
Распознание чужого "идиотства" (не психиатрического диагноза идиотия, а в сабжевом смысле) во время дискуссии не даст вам никаких плюсов. Идиоты непобедимы в споре, к тому же они обычно реально высокостатусны и, если вы будете пытаться изменить их точку зрения, то будут воспринимать идиотами вас же, что тоже не в плюс (железно будет подмочена именно ваша репутация -  идиоты социализированнее). Они правят миром, и этот факт будет наличествовать еще долгое время.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: do50 от июля 12, 2012, 13:29
по сабжу:
итиотизм - крайняя степень олигофрении, болезнь протекает при полном отсутствии мышления и практически полном отсутствии речи, как что идиота отличить от здорового человека возможно, но специалист (психиатр) необходим для уточнения диагноза.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: mnashe от июля 12, 2012, 13:39
Цитата: Zhendoso от июля 12, 2012, 13:25
Распознание чужого "идиотства" (не психиатрического диагноза идиотия, а в сабжевом смысле) во время дискуссии не даст вам никаких плюсов. Идиоты непобедимы в споре, к тому же они обычно реально высокостатусны и, если вы будете пытаться изменить их точку зрения, то будут воспринимать идиотами вас же, что тоже не в плюс (железно будет подмочена именно ваша репутация -  идиоты социализированнее). Они правят миром, и этот факт будет наличествовать еще долгое время.
Всё так :(
Цитата: Булат ОкуджаваАнтон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил,
мне давно пора уже орден получить.
Дураки обожают собираться в стаю,
впереди главный - во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету - улетели все!

Ах, детские сны мои, какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал!
У природы на устах коварная улыбка,
видимо, чего-то я не рассчитал.

А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.
Когда ж их всех повыловят, настанет эпоха,
которую не выдумать и не описать.
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее, да где ж его взять?

Дураком быть выгодно, да очень не хочется.
Умным очень хочется, да кончится битьем...
У природы на устах коварные пророчества.
Но может быть, когда-нибудь к среднему придем?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Leo от июля 12, 2012, 14:32
Цитата: Zhendoso от июля 12, 2012, 13:25
Распознание чужого "идиотства" (не психиатрического диагноза идиотия, а в сабжевом смысле) во время дискуссии не даст вам никаких плюсов. Идиоты непобедимы в споре, к тому же они обычно реально высокостатусны и, если вы будете пытаться изменить их точку зрения, то будут воспринимать идиотами вас же, что тоже не в плюс (железно будет подмочена именно ваша репутация -  идиоты социализированнее). Они правят миром, и этот факт будет наличествовать еще долгое время.

;up: :UU:
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: RawonaM от июля 12, 2012, 15:16
Цитата: Artiemij от июля 12, 2012, 15:08
ЦитироватьЕсли бы Путин был честным человеком, он бы застрелился.
Гитлер — честный человек :)

Exactement une erreur logique.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Alexandra A от июля 12, 2012, 15:20
Цитата: RawonaM от июля 12, 2012, 15:16
Цитата: Artiemij от июля 12, 2012, 15:08
ЦитироватьЕсли бы Путин был честным человеком, он бы застрелился.
Гитлер — честный человек :)

Exactement une erreur logique.

В чём?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 12, 2012, 16:03
Offtop
Цитата: Alexandra A от июля 12, 2012, 15:20В чём?
Учить женщину логике? Проще самому застрелиться. ;)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: RockyRaccoon от июля 12, 2012, 16:37
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 16:03
ЦитироватьВ чём?
Учить женщину логике? Проще самому застрелиться
:D!
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Alexandra A от июля 12, 2012, 17:27
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 16:03
Offtop
Цитата: Alexandra A от июля 12, 2012, 15:20В чём?
Учить женщину логике? Проще самому застрелиться. ;)

Мне понравилась шутка.

(По понятным причинам.)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 12, 2012, 17:43
А я врать не буду: 24.

Что касается предложенной статьи, то по-моему, в ней изложено совершенно очевидное, что ни у кого не вызывает сомнений.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 12, 2012, 17:46
Цитата: Margot от июля 12, 2012, 17:43А я врать не буду: 24.
Ну, я, вообще-то, ньяю изучал... И тренировался в её применении. Какой смысл врать-то?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 12, 2012, 17:48
Тест занятный, особенно в отношении словотворчества.  ;up: Жаль, конечно, что при такой изобретательности авторы поступились элементарными правилами правописания. (Например, в течении последнего часа - вопрос 12.)  :(
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 12, 2012, 17:50
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 17:46
Ну, я, вообще-то, ньяю изучал... И тренировался в её применении. Какой смысл врать-то?
Так я, кажется, Вас во вранье и не уличала.  :o  А кто такая ньяю?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 12, 2012, 18:01
Цитата: Margot от июля 12, 2012, 17:50Так я, кажется, Вас во вранье и не уличала.  :o  А кто такая ньяю?
(wiki/ru) Ньяя (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8F%D1%8F)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: mnashe от июля 12, 2012, 18:01
Цитата: Margot от июля 12, 2012, 17:48
Например, в течении последнего часа - вопрос 12
Надо же! Даже я не заметил.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 12, 2012, 18:06
Lodur, намека не было. Насчет ньяи — снимаю шляпку, никогда на такое не сподобилась бы. :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Cassandra от июля 12, 2012, 18:11
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 17:46
Цитата: Margot от июля 12, 2012, 17:43А я врать не буду: 24.
Ну, я, вообще-то, ньяю изучал... И тренировался в её применении. Какой смысл врать-то?
Вот и попались  ;D
ПС 27, жаль, не пишет, где ошибки. Второй раз проходить неохота.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Awwal12 от июля 12, 2012, 18:21
Цитата: Zhendoso от июля 12, 2012, 13:25
Распознание чужого "идиотства" (не психиатрического диагноза идиотия, а в сабжевом смысле) во время дискуссии не даст вам никаких плюсов.
Цитата: М.Шапиро от А потому не лучше ли выявив идиота с помощью приведенных мной выше признаков сразу же послать его куда подальше? Так вы сэкономите очень много времени и сил.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Hironda от июля 12, 2012, 18:25
27.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Awwal12 от июля 12, 2012, 18:35
По тесту - 30, и он какой-то примитивный. :(
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Рыжий от июля 12, 2012, 19:18
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 16:03
Offtop
Цитата: Alexandra A от июля 12, 2012, 15:20В чём?
Учить женщину логике? Проще самому застрелиться. ;)
У нас на истфаке тетки все как одна формальную логику с первого раза сдали.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Тайльнемер от июля 12, 2012, 19:34
mnashe ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Male.gif)): 30
Flos ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Male.gif)): 30
Awwal12 ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Male.gif)): 30
Lodur ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Male.gif)): 30
Тайльнемер ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Male.gif)): 30
Margot ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Female.gif)): 24
Cassandra ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Female.gif)): 27
Hironda ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Female.gif)): 27

Разрушьте уже кто-нибудь эту закономерность!
Я не верю, что это не случайно.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Алалах от июля 12, 2012, 19:54
случайность. 29. К тому же только 3Ж против 5М. Нужно одинаковое количество.

на вот этом засыпался:
Цитировать18. Когда вы спите, вы всегда мухряете.
a. если вы мухряете, значит, вы спите;
b. если вы не спите, вы не мухряете.
c. если вы не мухряете, значит, вы не спите.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Alexandra A от июля 12, 2012, 19:55
27
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: RawonaM от июля 12, 2012, 19:59
Цитата: Тайльнемер от июля 12, 2012, 19:34
Разрушьте уже кто-нибудь эту закономерность!
J'ai pas reussi. 30 :(
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Alexandra A от июля 12, 2012, 20:14
А я не могу понять где я ошиблась...

Хотя я уже закрыла окно с тестом...
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Тайльнемер от июля 12, 2012, 20:15
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 19:54
Нужно одинаковое количество.
Почему?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Алалах от июля 12, 2012, 20:28
Цитата: Тайльнемер от июля 12, 2012, 20:15
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 19:54
Нужно одинаковое количество.
Почему?
для равноценности же. Если оставшиеся 2 из 5 Ж неожиданно показали бы 30? Тогда тенденции нет. К тому же и у меня не 30, хотя я М.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Cassandra от июля 12, 2012, 21:08
Цитата: Тайльнемер от июля 12, 2012, 19:34
Разрушьте уже кто-нибудь эту закономерность!
Я не верю, что это не случайно.
Задача. На форуме овер 80% активных форумчан м.п. Овер 50% активных форумчан ж.п. указали свой результат, который стопроцентно не стопроцентный. Менее 10% активного м.п. указали свой результат, стопроцентно  стопроцентный. Вопрос: куда подевалась мужская смелость?   :smoke:
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 12, 2012, 21:16
Cassandra, я Вас совершенно не поняла (но мне теперь можно, я же не в высшей группе по логике ;D). А попроще нельзя растолковать?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Awwal12 от июля 12, 2012, 21:22
Cassandra как бы намекает, что в тесте женский состав форума представлен куда лучше.
Логический фейл в том, что ввиду малого количества все это не репрезентативно ни в каком плане, кроме самого же женского состава форума.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 12, 2012, 21:29
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 21:22
Cassandra как бы намекает, что в тесте женский состав форума представлен куда лучше.
Чем лучше-то? Хотя спрашивать в дальнейшем поостерегусь, а то подумают еще, что я и во вторую группу попала чисто случайно, при таких-то блестящих общих результатах...  :'(
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Awwal12 от июля 12, 2012, 21:32
Цитата: Margot от июля 12, 2012, 21:29
ЦитироватьCassandra как бы намекает, что в тесте женский состав форума представлен куда лучше.
Чем лучше-то?
Процентовкой, дэсу же.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 12, 2012, 21:34
Кстати, не знает ли кто-нибудь теста на "творческость" личности?   :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Awwal12 от июля 12, 2012, 21:36
Цитата: Margot от июля 12, 2012, 21:34
Кстати, не знает ли кто-нибудь теста "творческость" личности?   :)
Если бы можно было формализовать и измерить творческость, потребности в творческих личностях бы не было вообще. Такие дела. Так что, боюсь, какого-то теста тут вам не светит... :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Алалах от июля 12, 2012, 21:37
говорят, цветные сны - творческая личность, черно-белые - не творческая.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Cassandra от июля 12, 2012, 21:38
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 21:22
Логический фейл в том, что ввиду малого количества все это не репрезентативно ни в каком плане, кроме самого же женского состава форума.
Репрезентативно, только по другим показателям.

Цитата: Margot от июля 12, 2012, 21:29
Хотя спрашивать в дальнейшем поостерегусь, а то подумают еще, что я и во вторую группу попала чисто случайно

:D Респект за самоиронию  ;up:

Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Awwal12 от июля 12, 2012, 21:39
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 21:37
говорят, цветные сны - творческая личность, черно-белые - не творческая.
С учетом того, что большая часть населения видит цветные сны, я даже знаю, кто это придумал...
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 12, 2012, 21:42
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 21:37говорят, цветные сны - творческая личность, черно-белые - не творческая.
Отсутствие снов - отсутствие личности? :'(
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Алалах от июля 12, 2012, 21:43
Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 21:39
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 21:37
говорят, цветные сны - творческая личность, черно-белые - не творческая.
С учетом того, что большая часть населения видит цветные сны, я даже знаю, кто это придумал...
имя назовете?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Алалах от июля 12, 2012, 21:44
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 21:42
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 21:37говорят, цветные сны - творческая личность, черно-белые - не творческая.
Отсутствие снов - отсутствие личности? :'(
такого не бывает. Хоть раз да снилось что-то. Порой, когда идут напряженные дни, до того вымотаешься, что действительно ничего не снится.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Poirot от июля 12, 2012, 21:52
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 21:42
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 21:37говорят, цветные сны - творческая личность, черно-белые - не творческая.
Отсутствие снов - отсутствие личности? :'(
:D
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 12, 2012, 21:55
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 21:44
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 21:42
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 21:37говорят, цветные сны - творческая личность, черно-белые - не творческая.
Отсутствие снов - отсутствие личности? :'(
такого не бывает. Хоть раз да снилось что-то. Порой, когда идут напряженные дни, до того вымотаешься, что действительно ничего не снится.
Мне сны снятся (ну, или, по крайней мере, я могу вспомнить, что что-то приснилось) только когда заболею, и темперетура поднимется. Когда здоров - никогда ничего не снится. :'( И это с самого раннего детства. Говорят, склад личности такой. :donno:
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: ostapenkovr от июля 12, 2012, 22:02
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 21:37
говорят, цветные сны - творческая личность, черно-белые - не творческая.
Слышал, полярные мнения: источник цветных снов: 1) шизофрения 2) цветной телевизор.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Poirot от июля 12, 2012, 22:07
Цитата: ostapenkovr от июля 12, 2012, 22:02
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 21:37
говорят, цветные сны - творческая личность, черно-белые - не творческая.
Слышал, полярные мнения: источник цветных снов: 1) шизофрения 2) цветной телевизор.
мда, пойти что ли психотерапевту показаться?  :-\
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: FA от июля 12, 2012, 22:19
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 21:42
Отсутствие снов - отсутствие личности?
здоровый отдых. :)
так-то сновидения есть, но они стираются из памяти при здоровом пробуждении.
у меня, как ни странно, - 30.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 12, 2012, 22:20
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 21:37
говорят, цветные сны - творческая личность, черно-белые - не творческая
Оп-па! Уже вторая явная примета! Первая — пространственный идиотизм (научное понятие, говорят), вот это точно примета творческой личности. ;D

Цитата: Cassandra от июля 12, 2012, 21:38
Респект за самоиронию
Да я вообще очень самоиронична, разве не заметно? :-[
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: FA от июля 12, 2012, 22:26
Цитата: Margot от июля 12, 2012, 22:20
Первая — пространственный идиотизм (научное понятие, говорят),
топографический кретинизм. :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Bhudh от июля 12, 2012, 22:28
:D
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 12, 2012, 22:29
Цитата: FA от июля 12, 2012, 22:26
топографический кретинизм.

Может, и так. Во всяком случае, мы с Вами говорим явно об одном и том же.  :yes:
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: FA от июля 12, 2012, 22:34
и боюсь, топографический кретинизм не связан с творчеством. я знал дизайнеров с такой особенностью, и в то же время знал начинающих художников и артистов, чья способность ориентироваться в пространстве изумляла.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 12, 2012, 22:36
Цитата: FA от июля 12, 2012, 22:34
и в то же время знал начинающих художников и артистов, чья способность ориентироваться в пространстве изумляла.
Это пока они были начинающими. ;D
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Dana от июля 12, 2012, 22:36
У меня по тесту 29 и чёт не пойму, де ошибка...
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Alexi84 от июля 12, 2012, 22:38
Мой результат - 28. Но думал над вопросами долго, так что если бы время было ограничено - набрал бы ещё меньше баллов.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Alexi84 от июля 12, 2012, 22:39
Цитата: Leo от июля 12, 2012, 10:40
Довольно интересная статья. Может быть поможет кому-нибудь при ведении дискуссий.
А статья действительно неплохая. По крайней мере, полезная информация там есть. :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: FA от июля 12, 2012, 22:44
Цитата: Dana от июля 12, 2012, 22:36
У меня по тесту 29 и чёт не пойму, де ошибка...
а кидайте свои ответы - найду.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: arseniiv от июля 12, 2012, 22:55
Offtop
Цитата: Margot от июля 12, 2012, 22:20
Да я вообще очень самоиронична, разве не заметно? :-[
Ваша самоирония кажется высокомерием. Как-то не так подаёте, что ли...

30. Странно.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Alexandra A от июля 12, 2012, 22:57
А я disappoined тем что у меня получилось 27.

Неужели у меня женские мозги???
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: arseniiv от июля 12, 2012, 23:10
Вопрос коррелирует с результатом.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Dana от июля 12, 2012, 23:13
Цитата: FA от июля 12, 2012, 22:44
а кидайте свои ответы - найду.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Dana от июля 12, 2012, 23:14
Цитата: Alexandra A от июля 12, 2012, 22:57
А я disappoined тем что у меня получилось 27.

Неужели у меня женские мозги???
Тебя это не радует?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: RawonaM от июля 12, 2012, 23:15
Il faut faire une sondage anonyme, autrement les hommes ne diront pas la vérité...
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: arseniiv от июля 12, 2012, 23:16
Dana, 5c. Зуболомное отрицание вас поймало. ;D

Цитата: RawonaM от июля 12, 2012, 23:15
Il faut faire une sondage anonyme, autrement les hommes ne diront pas la vérité...
А в анонимном тогда что им помешает?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: FA от июля 13, 2012, 00:24

дане:

Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Bhudh от июля 13, 2012, 01:16
FA, а рассмотрите 18-й. Мне кажется, там что-то не то...
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 13, 2012, 01:32
Цитата: Bhudh от июля 13, 2012, 01:16FA, а рассмотрите 18-й. Мне кажется, там что-то не то...
Можно я за него? :)

Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: antic от июля 13, 2012, 01:50
Цитата: Poirot от июля 12, 2012, 22:07
ЦитироватьСлышал, полярные мнения: источник цветных снов: 1) шизофрения 2) цветной телевизор.
мда, пойти что ли психотерапевту показаться?
Или к телемастеру?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Bhudh от июля 13, 2012, 02:15
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Тайльнемер от июля 13, 2012, 02:48
Цитата: Алалах от июля 12, 2012, 20:28
Цитировать
ЦитироватьНужно одинаковое количество.
Почему?
для равноценности же. Если оставшиеся 2 из 5 Ж неожиданно показали бы 30? Тогда тенденции нет.
Вы странно рассуждаете. Одинаковое количество не нужно.

Цитата: ostapenkovr от июля 12, 2012, 22:02
Слышал, полярные мнения: источник цветных снов: 1) шизофрения 2) цветной телевизор.
О, может вы сможете рассказать, что такое «чёрно-белые сны»? Никогда не понимал это выражение.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: mnashe от июля 13, 2012, 08:28
Цитата: Тайльнемер от июля 13, 2012, 02:48
О, может вы сможете рассказать, что такое «чёрно-белые сны»? Никогда не понимал это выражение.
+1
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Alexandra A от июля 13, 2012, 08:38
Цитата: Dana от июля 12, 2012, 23:14
Цитата: Alexandra A от июля 12, 2012, 22:57
А я disappoined тем что у меня получилось 27.

Неужели у меня женские мозги???
Тебя это не радует?
Немного радует - это оправдание моей жизни.

Но вообще-то хочется уметь мыслить правильно.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Flos от июля 13, 2012, 08:50
Цитата: Alexandra A от июля 13, 2012, 08:38
Но вообще-то хочется уметь мыслить правильно.

Прочитайте чего-нить про булеву алгебру.
Вот честно, не знаю как бы прошел этот тест,если бы был, к примеру, художником....
Так что, зависит от образования и профессии.

Предположу, например, что человек, профессионально пишущий программный код, в этом тесте  не ошибется.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Alexandra A от июля 13, 2012, 08:55
После второго раза получилось

29

Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Poirot от июля 13, 2012, 08:57
Цитата: antic от июля 13, 2012, 01:50
Цитата: Poirot от июля 12, 2012, 22:07
ЦитироватьСлышал, полярные мнения: источник цветных снов: 1) шизофрения 2) цветной телевизор.
мда, пойти что ли психотерапевту показаться?
Или к телемастеру?
с телевизором как раз-таки всё ок
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Dana от июля 13, 2012, 09:49
Цитата: Flos от июля 13, 2012, 08:50
Так что, зависит от образования и профессии.
Возможно зависит.
Я пару лет назад в университете сдавала формальную логику.
Раньше результат был меньше.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: antic от июля 13, 2012, 09:51
Цитата: Poirot от июля 13, 2012, 08:57
с телевизором как раз-таки всё ок
Все так говорят. Я бы советовал вам всё-таки показаться телемастеру
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: FA от июля 13, 2012, 13:29
Цитата: Bhudh от июля 13, 2012, 01:16
FA, а рассмотрите 18-й. Мне кажется, там что-то не то...
там все просто. у даны правильный ответ - с.
это самый классический вывод в логике, эта схема используется в доказательстве от противного.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: FA от июля 13, 2012, 13:31
Цитата: Dana от июля 13, 2012, 09:49
Возможно зависит.
Я пару лет назад в университете сдавала формальную логику.
Раньше результат был меньше.
я извиняюсь за навязчивость. :) вы ашипку-то осознали... а то, мож не заметили на предыдущей странице мой ответ...
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Ильич от июля 13, 2012, 13:41
На пятом вопросе мне всё надоело, так что, наверное у меня 5.
Есть тесты, которым я верю. Проверял себя ещё студентом. Сейчас, наверняка, эту книжку можно найти в Интернете.
Айзенк. Проверьте свои способности.
К тестам Айзенка нужно подойти серьёзно. Не помню точно, кажется, два или три часа проходит там нормальное тестирование. Результаты, которые я там получил, подтверждались потом всю жизнь.
Моё слабое место - тесты на расположение фигур в пространстве или на плоскости.
Хорошие результаты были по тестам на поиск логических закономерностей, всё, что связано с умозаключениями.
В тестах, вроде того, который здесь обсуждается, я не ошибаюсь, но трачу на них не так уж мало времени. Всё в голове представляю в виде кружков разного цвета, а дальше их пересечения, объединения, дополнения.
Ну а раз я тупой по тестам на расположение фигур, то я и не особенно стараюсь придумать, как разместить, например, то, что я хочу видеть в своем дворе. Рисую что надо в CorelDraw и начинаю двигать: гараж туда, беседку сюда, а потом наоборот, а потом ещё куда-нибудь. Долго, конечно, но что поделаешь.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Dana от июля 13, 2012, 14:16
Цитата: FA от июля 13, 2012, 13:31
я извиняюсь за навязчивость. :) вы ашипку-то осознали... а то, мож не заметили на предыдущей странице мой ответ...
Спасибо! Я поняла, в чём там ошибка.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Zhendoso от июля 13, 2012, 15:53
Цитата: Ильич от июля 13, 2012, 13:41
На пятом вопросе мне всё надоело, так что, наверное у меня 5.
Есть тесты, которым я верю. Проверял себя ещё студентом. Сейчас, наверняка, эту книжку можно найти в Интернете.
Айзенк. Проверьте свои способности.
К тестам Айзенка нужно подойти серьёзно. Не помню точно, кажется, два или три часа проходит там нормальное тестирование. Результаты, которые я там получил, подтверждались потом всю жизнь...
Результат тестов Айзенка стабилизируется только после четырех-пяти прохождений, в первый тест обычно набираете результат, процентов на 15-20 ниже должного. Сам тестировал в свое время несколько десятков человек.
Однажды выиграл ящик коньяку - забился с одной адвокатской конторой (6 человек), что мой результат будет выше их совокупного. Право выбора теста было за ними, а кол-во партий (три - дальше у меня не было бы форы) выбрал я сам. Сделал как котят, а надо было проиграть - на другой день мне заметили, что реальный интеллект определяется толщиной портмоне, к тому же, теперь они, если что, нанимают другого компьютерщика  ;D
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 16:20
Цитата: Тайльнемер от июля 12, 2012, 19:34
mnashe ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Male.gif)): 30
Flos ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Male.gif)): 30
Awwal12 ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Male.gif)): 30
Lodur ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Male.gif)): 30
Тайльнемер ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Male.gif)): 30
Margot ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Female.gif)): 24
Cassandra ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Female.gif)): 27
Hironda ((http://lingvoforum.net/Themes/Lingvoforum/images/Female.gif)): 27

Разрушьте уже кто-нибудь эту закономерность!
Я не верю, что это не случайно.
Разрушаю - 27. Но я когда чувствовалась неясность - не разбирался а брал вариант что казался ближе. Если бы разбирался основательно, предположу что результат был бы выше. Хотя не знаю наверняка
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Vertaler от июля 13, 2012, 16:20
Цитата: Bhudh от июля 13, 2012, 01:16
FA, а рассмотрите 18-й. Мне кажется, там что-то не то...
Опять-таки о вбитости в голову математики:

Посмотрел на варианты. Почесал голову. Сначала все три показались неверными. Тогда стал вспоминать: [a → b] ↔ ...

Моментально в голову пришло [¬b → ¬a]. Только потом я стал искать знак ¬, открыл конспект учебника «Введение в математику» и прочитал закон контрапозиции на первой же странице.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 16:25
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 21:55
Когда здоров - никогда ничего не снится. :'( И это с самого раннего детства. Говорят, склад личности такой. :donno:
А кто говорит :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Hironda от июля 13, 2012, 16:30
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 16:20
Разрушаю - 27. Но я когда чувствовалась неясность - не разбирался а брал вариант что казался ближе. Если бы разбирался основательно, предположу что результат был бы выше. Хотя не знаю наверняка
И я так же.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 13, 2012, 16:42
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 16:25
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 21:55
Когда здоров - никогда ничего не снится. :'( И это с самого раннего детства. Говорят, склад личности такой. :donno:
А кто говорит :)
Если память не подводит, спрашивал у своей преподавательницы физиологии в институте. А что? :???
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 16:44
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 16:42
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 16:25
Цитата: Lodur от июля 12, 2012, 21:55
Когда здоров - никогда ничего не снится. :'( И это с самого раннего детства. Говорят, склад личности такой. :donno:
А кто говорит :)
Если память не подводит, спрашивал у своей преподавательницы физиологии в институте. А что? :???
Тема просто мне интересна. Кроме того, я сам сны обычно не помню. До тех пор пока не вычитал где то что сны типа видят все, говорил что "не вижу"
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 13, 2012, 16:56
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 16:44До тех пор пока не вычитал где то что сны типа видят все, говорил что "не вижу"
Ерунда. У всех есть фаза быстрого сна, но не факт, что в этой фазе 100% людей видят сны.

ЦитироватьСуществует отчётливая связь между БДГ и сновидениями. Если в это время разбудить спящего, то в 90 % случаев можно услышать рассказ о ярком сновидении.
(© Вики, выделение моё)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 16:59
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 16:56
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 16:44До тех пор пока не вычитал где то что сны типа видят все, говорил что "не вижу"
Ерунда. У всех есть фаза быстрого сна, но не факт, что в этой фазе 100% людей видят сны.

ЦитироватьСуществует отчётливая связь между БДГ и сновидениями. Если в это время разбудить спящего, то в 90 % случаев можно услышать рассказ о ярком сновидении.
(© Вики, выделение моё)
Но я то помню сны уж оч редко. Кроме того, я знаю некоторые условия при которых сон утром буду помнить
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 17:04
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 16:56
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 16:44До тех пор пока не вычитал где то что сны типа видят все, говорил что "не вижу"
Ерунда. У всех есть фаза быстрого сна, но не факт, что в этой фазе 100% людей видят сны.

Я, например, больше всего наверное относительно природы сна склонялся к переработке мозгом ночью инфы. Что ж - у тех некоторых что "не видят снов" и инфы нет?) А сами они есть при этом.. :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 13, 2012, 17:07
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 16:59Но я то помню сны уж оч редко. Кроме того, я знаю некоторые условия при которых сон утром буду помнить
Я тоже знаю такие условия  :) (об одном писал выше - повышенная температура). Я привёл цитату к тому, чтобы показать, что даже если человека будить именно в эту фазу, не всегда человек скажет, что видел сон. Не в 100% случаев. Так что то, нам с вами сны (обычно) не снятся свидетельствует, скорее всего, не о плохой памяти, а об особенностях физиологии.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 17:14
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 17:07
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 16:59Но я то помню сны уж оч редко. Кроме того, я знаю некоторые условия при которых сон утром буду помнить
Я тоже знаю такие условия  :) (об одном писал выше - повышенная температура). Я привёл цитату к тому, чтобы показать, что даже если человека будить именно в эту фазу, не всегда человек скажет, что видел сон. Не в 100% случаев. Так что то, нам с вами сны (обычно) не снятся свидетельствует, скорее всего, не о плохой памяти, а об особенностях физиологии.
Мои условия отличаются..Скажем, относительно интенсивное думание о чём-то перед сном, причём хрен содержание увяжешь потом. Потом - если проснусь ночью. Вдруг. Что весьма нехарактерно. Похоже - если усну ненадолго. Нестопроцентно, но способствует. Кстати - Вам знакомо такое - в состоянии жОсткой сонливости Вы себе спать не даёте, но вот скажем, поспособствуете прилегши(даже необязательно) и мельтешение мыслей постепенно теряя всякие логики переходит в просмотр образов которые уже похожи на собственно сон?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: lehoslav от июля 13, 2012, 17:19
30 :eat:
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 13, 2012, 17:24
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:14Кстати - Вам знакомо такое - в состоянии жОсткой сонливости Вы себе спать не даёте, но вот скажем, поспособствуете прилегши(даже необязательно) и мельтешение мыслей постепенно теряя всякие логики переходит в просмотр образов которые уже похожи на собственно сон?
Я думаю, такое всем знакомо. :) Но это, насколько помнится, всё же не сон, а пограничное состояние. (Если только вы после этого действтельно не заснёте настоящим сном).
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: antic от июля 13, 2012, 17:25
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:14
мельтешение мыслей постепенно теряя всякие логики переходит в просмотр образов которые оч похожи на собственно сон
Точно, бывает. А иногда в таком состоянии очень хорошо стихи сочиняются, правда, стоит очнуться, чтобы записать, и уже текст абсолютно не помнишь, остаётся только общий образ сочинённого
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 17:26
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 17:24
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:14Кстати - Вам знакомо такое - в состоянии жОсткой сонливости Вы себе спать не даёте, но вот скажем, поспособствуете прилегши(даже необязательно) и мельтешение мыслей постепенно теряя всякие логики переходит в просмотр образов которые уже похожи на собственно сон?
Я думаю, такое всем знакомо. :) Но это, насколько помнится, всё же не сон, а пограничное состояние. (Если только вы после этого действтельно не заснёте настоящим сном).
Но если оно пограничное - не следует ли тем не менее из этого "знакомого для всех" то что сны таки обычно видят"все"?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 17:28
Цитата: antic от июля 13, 2012, 17:25
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:14
мельтешение мыслей постепенно теряя всякие логики переходит в просмотр образов которые оч похожи на собственно сон
Точно, бывает. А иногда в таком состоянии очень хорошо стихи сочиняются, правда, стоит очнуться, чтобы записать, и уже текст абсолютно не помнишь, остаётся только общий образ сочинённого
Или проясняются какие-то вопросы в голове :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Hironda от июля 13, 2012, 17:31
Многим (не мне) ещё снятся осознанные сновидения, когда человек не просто видит сон, но знает, что он спит и что то, что он видит - сон.
У меня такое бывало очень редко. 
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 17:33
Цитата: Hironda от июля 13, 2012, 17:31
Многим (не мне) ещё снятся осознанные сновидения, когда человек не просто видит сон, но знает, что он спит и что то, что он видит - сон.
У меня такое бывало очень редко.
Из этой же оперы "он ущипнул себя, дабы.." :) Не, я тоже когда сплю, я - не я :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 13, 2012, 17:38
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:26Но если оно пограничное - не следует ли тем не менее из этого "знакомого для всех" то что сны таки обычно видят"все"?
Ну, если это считать снами. :) Ведь человек, на самом деле, ещё не заснул. Для меня сновидение - это только то, что человек видит именно в состоянии сна. А так можно даже посреди бела дня в полностью бодрствующем состоянии о чём-нибудь глубоко задуматься и "глюк" поймать...
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 17:41
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 17:38
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:26Но если оно пограничное - не следует ли тем не менее из этого "знакомого для всех" то что сны таки обычно видят"все"?
Ну, если это считать снами. :) Ведь человек, на самом деле, ещё не заснул. Для меня сновидение - это только то, что человек видит именно в состоянии сна. А так можно даже посреди бела дня в полностью бодрствующем состоянии о чём-нибудь глубоко задуматься и "глюк" поймать...
Ну - знать не знаю, но я это предполагаю как типа активное осознание - т.е. сон берёт своё, а Вы ему не даёте, :) тем самым его осознавая
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: mnashe от июля 13, 2012, 17:43
Подсунул жене.
Вышло:
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 16:20
27. Но я когда чувствовалась неясность - не разбирался а брал вариант что казался ближе. Если бы разбирался основательно, предположу что результат был бы выше. Хотя не знаю наверняка
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Hironda от июля 13, 2012, 17:47
Цитата: mnashe от июля 13, 2012, 17:43
Подсунул жене.
Вышло:
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 16:20
27. Но я когда чувствовалась неясность - не разбирался а брал вариант что казался ближе. Если бы разбирался основательно, предположу что результат был бы выше. Хотя не знаю наверняка
Жаль, я не сохранила ответы. Уж очень шаблонно получается, прямо зло берёт.    :wall:
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 17:49
В чём шаблон?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: mnashe от июля 13, 2012, 17:51
И жена не сохранила. Сразу сбросила.
Говорит, хочу разобраться когда время будет.
Она меньше времени на это потратила, чем я (пятница, как никак, да ещё готовить надо аж на семерых).
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Hironda от июля 13, 2012, 17:52
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:49
В чём шаблон?
В числе 27.
Жаль, что не сохранила ответы: может все, у кого такой результат, одинаковые ошибки сделали? Уже не узнать.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 17:53
Цитата: mnashe от июля 13, 2012, 17:51
И жена не сохранила. Сразу сбросила.
Говорит, хочу разобраться когда время будет.
Она меньше времени на это потратила, чем я (пятница, как никак, да ещё готовить надо аж на семерых).
Я, отвечая, был неприятно удивлён слишком долгим своим раздумыванием. В некоторых случаях, особенно кажется вначале, приходилось перечитывать. Может и жара до кучи действует :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 17:55
Цитата: Hironda от июля 13, 2012, 17:52
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:49
В чём шаблон?
В числе 27.
Жаль, что не сохранила ответы: может все, у кого такой результат, одинаковые ошибки сделали? Уже не узнать.
Я не заметил насколько оно часто было. Не обращал внимания правда
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Hironda от июля 13, 2012, 17:55
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:53
Я, отвечая, был неприятно удивлён слишком долгим своим раздумыванием. В некоторых случаях, особенно кажется вначале, приходилось перечитывать. Может и жара до кучи действует :)
И я туго соображала, от бесконечных повторяющихся отрицаний рябило в глазах. И да, духота, жара.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: mnashe от июля 13, 2012, 17:56
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:53
Я, отвечая, был неприятно удивлён слишком долгим своим раздумыванием. В некоторых случаях, особенно кажется вначале, приходилось перечитывать. Может и жара до кучи действует
А я не был удивлён, ибо тугодумие у меня хроническое.
Жары не было — решал на работе (по кускам, когда появлялось время).
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 13, 2012, 17:57
Цитата: mnashe от июля 13, 2012, 17:56
Цитата: Валер от июля 13, 2012, 17:53
Я, отвечая, был неприятно удивлён слишком долгим своим раздумыванием. В некоторых случаях, особенно кажется вначале, приходилось перечитывать. Может и жара до кучи действует
А я не был удивлён, ибо тугодумие у меня хроническое.
Жары не было — решал на работе (по кускам, когда появлялось время).
Ну что тут "слишком" а что нет - это ж субъективные ожидания типа. К тому же без возможности сравнить с другими
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Oleg Grom от июля 13, 2012, 18:06
Цитата: Рыжий от июля 12, 2012, 19:18
У нас на истфаке
Наш человег?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Bhudh от июля 13, 2012, 21:29
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 16:56
ЦитироватьСуществует отчётливая связь между БДГ и сновидениями. Если в это время разбудить спящего, то в 90 % случаев можно услышать рассказ о ярком сновидении.
(© Вики, выделение моё)
А в 10% можно получить по морде. :green:
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 13, 2012, 21:38
Цитата: Bhudh от июля 13, 2012, 21:29
Цитата: Lodur от июля 13, 2012, 16:56
ЦитироватьСуществует отчётливая связь между БДГ и сновидениями. Если в это время разбудить спящего, то в 90 % случаев можно услышать рассказ о ярком сновидении.
(© Вики, выделение моё)
А в 10% можно получить по морде. :green:
(http://s12.rimg.info/63654036e4cdd7fce29bf54890eb0719.gif)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: arseniiv от июля 13, 2012, 22:19
Offtop
Ждите на баше.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Bhudh от июля 13, 2012, 23:27
Offtop
На баше жырного нет.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: arseniiv от июля 13, 2012, 23:49
Что поделаешь.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Ильич от июля 14, 2012, 01:12
Цитата: Vertaler от июля 13, 2012, 16:20
Опять-таки о вбитости в голову математики:

Посмотрел на варианты. Почесал голову. Сначала все три показались неверными. Тогда стал вспоминать: [a → b] ↔ ...

Моментально в голову пришло [¬b → ¬a]. Только потом я стал искать знак ¬, открыл конспект учебника «Введение в математику» и прочитал закон контрапозиции на первой же странице.
С ума сойти. Хорошо, что меня никогда не учили логике.
Я вот так размышляю:

18. Когда вы спите, вы всегда мухряете.
Пусть спать желтый кружок, а мухрять синий. Это условие означает, что желтый кружок внутри синего.

a. если вы мухряете, значит, вы спите;
то есть, синий внутри желтого - неверно

b. если вы не спите, вы не мухряете.
то, что вне желтого, обязательно вне синего - неверно

c. если вы не мухряете, значит, вы не спите.
то, что вне синего, лежит вне желтого - верно
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: arseniiv от июля 14, 2012, 01:37
Со сложными высказываниями вам придётся выходить в чётвёртое-пятое измерение, чтобы круги Эйлера имели нужную конфигурацию.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 14, 2012, 07:36
Цитата: Ильич от июля 14, 2012, 01:12
С ума сойти. Хорошо, что меня никогда не учили логике.
Я вот так размышляю...
Ильич, а Вы сколько набрали? Я вообще подставляла в уме вместо "мухряете" слово "храпите" и представляла себе ситуацию. Вот потому и 24. Хотя, на мой взгляд, для женщины это неплохо — тем более не для железной леди. ;D Женская логика ведь тоже существует, а она замешана на интуиции. И тут уже наше женское, конечно, победит. :) По-моему, так.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Ильич от июля 14, 2012, 08:01
Цитата: Margot от июля 14, 2012, 07:36
Ильич, а Вы сколько набрали?
Женская логика ведь тоже существует, а она замешана на интуиции.
И тут уже наше женское, конечно, победит. :) По-моему, так.
Я уже писал, что на пятом вопросе остановился - скучно. Так что я набрал, как я думаю,  5. А если считать вопрос №18, то 6.
Женской логики нет. Разницу в интуиции по полам тоже не замечал. Разница в мышлении мужчин и женщин, на мой взгляд, в том что у женщин оно более ассоциативно. Женщины больше внимания уделяют нюансам взаимоотношений и лучше видят это. Может быть, Вы это имели в виду, говоря об интуиции. Когда женщины-руководители перестанут копировать мужские методы управления, тогда они и победят.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Dana от июля 14, 2012, 08:03
The so called female logic is a sexist misconception.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 14, 2012, 08:05
Говоря об интуиции, я имела в виду только интуицию — во всех ее проявлениях. А про то, что Вы, Ильич, прошли только 5 вопросов, просто забыла, так что сорри. :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Ильич от июля 14, 2012, 08:10
Цитата: Dana от июля 14, 2012, 08:03
The so called female logic is a sexist misconception.
Формально верно, но часто употребляя слово "логика" имеют в виду мышление вообще. А здесь разница есть, в том числе, и подтвержденная физиологами.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 14, 2012, 08:54
Цитата: Margot от июля 14, 2012, 07:36Я вообще подставляла в уме вместо "мухряете" слово "храпите" и представляла себе ситуацию.
Там ведь предупреждали, что надо отрешиться от аналогий. :) Но если уж говорить о подстановках, я подставил вместо "мухрять" "дышать". :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 14, 2012, 08:56
Цитата: Ильич от июля 14, 2012, 08:10
Цитата: Dana от июля 14, 2012, 08:03
The so called female logic is a sexist misconception.
Формально верно, но часто употребляя слово "логика" имеют в виду мышление вообще. А здесь разница есть, в том числе, и подтвержденная физиологами.
Ничего подобного. Под женской логикой обычно понимают не мышление вообще, а псевдологические выводы, сделанные на основе эмоций, а не логики. Помните анекдот: "Мама, он меня сукой назвал!"? Типичнейший пример.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Hironda от июля 14, 2012, 10:08
Цитировать18. Когда вы спите, вы всегда мухряете.
Пусть спать желтый кружок, а мухрять синий. Это условие означает, что желтый кружок внутри синего.

a. если вы мухряете, значит, вы спите;
то есть, синий внутри желтого - неверно

b. если вы не спите, вы не мухряете.
то, что вне желтого, обязательно вне синего - неверно

c. если вы не мухряете, значит, вы не спите.
то, что вне синего, лежит вне желтого - верно

а. Не верно, потому что не исключено, что мухрять вы можете не только когда спите.
b. Тоже неверно, так как опять же, мухрять вы можете не только, когда спите.

с. Верно. Вы не можете спать не мухряя.

Если каждый пункт разжёвывать вот так подробно, то, конечно, можно правильно ответить на все вопросы, но под конец эта бодяга надоедает, внимание уже притупляется.
Тут действительно не надо ничего подставлять, надо совершенно абстрактно смотреть, что из чего следует.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: RawonaM от июля 14, 2012, 10:11
Цитата: Ильич от июля 14, 2012, 01:12
С ума сойти. Хорошо, что меня никогда не учили логике.
Я вот так размышляю:
(wiki/fr) Diagramme_de_Venn (http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagramme_de_Venn)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: FA от июля 14, 2012, 10:31
ага, вот тоже хотел сказать, что что же такое диаграммы эйлера-венна, как не логика в графике?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Ильич от июля 14, 2012, 10:44
Буду знать, как это называется
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 14, 2012, 12:32
Чё'т я в Вашей логике, Lodur, совсем запуталась. Не, мои 24, видно, мне не преодолеть. Так что хорошо, что хотя бы столько. :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 14, 2012, 12:41
Цитата: Margot от июля 14, 2012, 12:32Чё'т я в Вашей логике, Lodur, совсем запуталась. Не, мои 24, видно, мне не преодолеть. Так что хорошо, что хотя бы столько. :)
Это вы о подстановке "дышать"? :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Марго от июля 14, 2012, 12:52
Ну да. Ведь дыхание вовсе не признак сна.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Lodur от июля 14, 2012, 12:57
Цитата: Margot от июля 14, 2012, 12:52Ну да. Ведь дыхание вовсе не признак сна.
Тем не менее, во сне вы всегда дышите. :) А если кто-то уже не дышит (помер), то и спать он не может. ;D
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 14, 2012, 13:13
Цитата: Ильич от июля 14, 2012, 08:01
Цитата: Margot от июля 14, 2012, 07:36
Ильич, а Вы сколько набрали?
Женская логика ведь тоже существует, а она замешана на интуиции.
И тут уже наше женское, конечно, победит. :) По-моему, так.
Я уже писал, что на пятом вопросе остановился - скучно. Так что я набрал, как я думаю,  5. А если считать вопрос №18, то 6.
Женской логики нет. Разницу в интуиции по полам тоже не замечал. Разница в мышлении мужчин и женщин, на мой взгляд, в том что у женщин оно более ассоциативно.
Я бы сказал что женская логика это когда вместо того что следует из чего-то получается то что хочется кому-то :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Валер от июля 14, 2012, 13:15
Цитата: Hironda от июля 14, 2012, 10:08
Если каждый пункт разжёвывать вот так подробно, то, конечно, можно правильно ответить на все вопросы, но под конец эта бодяга надоедает, внимание уже притупляется.
Тут действительно не надо ничего подставлять, надо совершенно абстрактно смотреть, что из чего следует.
Ага
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: mnashe от июля 15, 2012, 10:11
Цитата: Lodur от июля 14, 2012, 08:56
Под женской логикой обычно понимают не мышление вообще, а псевдологические выводы, сделанные на основе эмоций, а не логики. Помните анекдот: "Мама, он меня сукой назвал!"? Типичнейший пример.
 
=
Цитата: Валер от июля 14, 2012, 13:13
Я бы сказал что женская логика это когда вместо того что следует из чего-то получается то что хочется кому-то
:+1:
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: ginkgo от июля 15, 2012, 22:44
Получилось 29, из-за
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Ильич от июля 15, 2012, 23:10
Цитата: ginkgo от июля 15, 2012, 22:44
Думала-думала, что же имел в виду автор ....
Вот это для меня пример женского мышления. Тест на логику, и тем не менее, думаем не о том, что автор написал, а о том, что он имел в виду.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: ginkgo от июля 15, 2012, 23:17
Цитата: Ильич от июля 15, 2012, 23:10
Вот это для меня пример женского мышления. Тест на логику, и тем не менее, думаем не о том, что автор написал, а о том, что он имел в виду.
Однако там, где автор выразился однозначно, думать над его формулировкой не пришлось.
В логических задачах важно формулировать так, чтобы думать над тем, что автор имел в виду, было не нужно.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Ильич от июля 15, 2012, 23:29
Цитата: ginkgo от июля 15, 2012, 23:17
там, где автор выразился однозначно, думать над его формулировкой не пришлось.
В логических задачах важно формулировать так, чтобы думать над тем, что автор имел в виду, было не нужно.
Правильно! Автор во всём виноват.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: ginkgo от июля 16, 2012, 00:11
Цитата: Ильич от июля 15, 2012, 23:29
Правильно! Автор во всём виноват.
Дааа. И еще он обзывается  :'(
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Ильич от июля 16, 2012, 00:38
ginkgo, с Вами приятно иметь дело.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: Тайльнемер от июля 16, 2012, 04:45
Цитата: Ильич от июля 15, 2012, 23:10
Цитата: ginkgo от июля 15, 2012, 22:44
Думала-думала, что же имел в виду автор ....
Вот это для меня пример женского мышления. Тест на логику, и тем не менее, думаем не о том, что автор написал, а о том, что он имел в виду.
Всё правильно. Когда логическая задача сформулирована на естественном языке, приходится думать «что имел в виду автор», в смысле какую логическую конструкцию он пытался выразить этими словами русского языка.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: mnashe от июля 16, 2012, 07:41
Цитата: ginkgo от июля 15, 2012, 23:17
Однако там, где автор выразился однозначно, думать над его формулировкой не пришлось.
Мне и здесь показалось однозначно. Не написано «сразу» — значит, эта деталь неизвестна. Не написано «время, прошедшее с потрясения, превышает время, в течение которого начинается» — значит, эта деталь неизвестна.

Цитата: Тайльнемер от июля 16, 2012, 04:45
Всё правильно. Когда логическая задача сформулирована на естественном языке, приходится думать «что имел в виду автор», в смысле какую логическую конструкцию он пытался выразить этими словами русского языка.
Да.
И это одна из распространённейших причин мискоммуникации между людьми, особенно между мужчинами и женщинами. Мужчина, как правило, вкладывает в свои слова меньше подтекста, женщина — больше, вследствие чего она, во-первых, склонна допридумывать то, что он, возможно, вовсе и не имел в виду, а во-вторых, ожидать от него чтение её скрытого подтекста и обижаться, что не понимает.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: arseniiv от июля 16, 2012, 21:21
Цитата: Тайльнемер от июля 16, 2012, 04:45
Всё правильно. Когда логическая задача сформулирована на естественном языке, приходится думать «что имел в виду автор», в смысле какую логическую конструкцию он пытался выразить этими словами русского языка.
Присоединяюсь.

Вопрос №11, действительно, был немного размазан.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: RawonaM от июля 16, 2012, 21:27
Цитата: arseniiv от июля 16, 2012, 21:21
Вопрос №11, действительно, был немного размазан.
Pas du tout.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: RawonaM от июля 16, 2012, 21:30
Mais par example:

24. Кафля всегда либо бегает, либо дышит.
a. Кафля дышит на бегу;
b. Кафля не дышит стоя;
c. Кафля не дышит на бегу.

C'est pas évident que (либо X либо Y) = (X xor Y), mais c'est ce que l' auteur voulais dire.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: ostapenkovr от июля 16, 2012, 21:32
А как ведёт себя кафля, попав в гофий?
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: engisdottir от июля 16, 2012, 23:23
а что такое гофий?

Набрала 26.

Пройдя еще раз в составе более крупного теста (там у него на сайте есть) и под конец рабочего дня - набрала 14. Стыдно.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: weshki от июля 16, 2012, 23:59
30. но действительно тест какой-то шаблонный.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: arseniiv от июля 17, 2012, 00:43
Цитата: RawonaM от июля 16, 2012, 21:30
C'est pas évident que (либо X либо Y) = (X xor Y), mais c'est ce que l' auteur voulais dire.
Как раз-таки «либо ⋅, либо ⋅»* (и даже просто «⋅ либо ⋅») — это стандартная словесная форма для XOR. :o

* А ещё «или ⋅, или ⋅».
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: ostapenkovr от июля 17, 2012, 08:50
Цитата: engisdottir от июля 16, 2012, 23:23
а что такое гофий?
Хулио Кортасар «Плавание в бассейне с гофием». В данном случае у Кортасара гофий - гороховая мука. :)
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: kemerover от июля 17, 2012, 13:41
Ох какая полезная статья, а я-то без неё бы и не понял, что если мой оппонент говорит «Все, что ты говоришь фигня! Ерунда! Земля плоская и стоит на трех китах и не смей утверждать обратное!», то он идиот.
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: antic от июля 17, 2012, 14:12
Цитата: kemerover от июля 17, 2012, 13:41
Ох какая полезная статья, а я-то без неё бы и не понял, что если мой оппонент говорит «Все, что ты говоришь фигня! Ерунда! Земля плоская и стоит на трех китах и не смей утверждать обратное!», то он идиот.
На самом-то деле, вполне может быть, что он гений и видит то, чего не видят другие
Название: Как распознать идиота во время дискуссии
Отправлено: ginkgo от июля 17, 2012, 21:57
Цитата: Ильич от июля 16, 2012, 00:38
ginkgo, с Вами приятно иметь дело.
неожиданная концовка :) ну что ж, я рада :)