Сгонять на выходные в Израиль? Да запросто!
Если ты гражданин России или Украины.
Кстати - если уж пустили русского или украинцы в страну... То на сколько дней? На 90 ?
Ой, уже дома?
На границе так до сих пор и вяжутся с глупыми вопросами ?
Мнаше, вот щас в аэропорту, стою в очереди на паспортный контроль во внуково
Leo, не то слово!
А... Ещё не дома, значит.
Ну, ладно, надеюсь, успеешь выспаться... (завтра на работу?)
Ещё раз спасибо за лакомство (http://lingvoforum.net/index.php/topic,49619.msg1380291.html#msg1380291)! :)
В общем, идея сгонять на выходные в Израиль пришла мне в голову спонтанно — надо было чем–то занять последнюю часть отпуска.
Ну чего, сказано–сделано. После этого оставалось тока связаться с идейным вдохновителем моего первого отпуска в израиле и согласовать даты.
Во весь рост встал вопрос что взять в подарок, с пустыми руками же в гости не ходят :) Rawonam пожелал ягоды :)
Цитата: Vesle Anne от июля 9, 2012, 18:21После этого оставалось тока связаться с идейным вдохновителем моего первого отпуска в израиле
Вон оно что...
А я-то уж подумал, усё... Не вдохновитель, а...
Цитата: Vesle Anne от июля 9, 2012, 18:21
Во весь рост встал вопрос что взять в подарок, с пустыми руками же в гости не ходят :) Rawonam пожелал ягоды :)
каких ягод в Израиле нет?
У меня матушка хочет на день рождения в октябре в Израиль поехать. Уж не знаю с чего вдруг.
Цитата: Алалах от июля 9, 2012, 18:45
каких ягод в Израиле нет?
Почти никаких.
Цитата: Hellerick от июля 9, 2012, 19:14
У меня матушка хочет на день рождения в октябре в Израиль поехать.
:o Срочно изучайте семейную генеалогию!
Цитата: Чайник777 от июля 10, 2012, 13:23
Цитата: Hellerick от июля 9, 2012, 19:14
У меня матушка хочет на день рождения в октябре в Израиль поехать.
:o Срочно изучайте семейную генеалогию!
Ничего хорошего.
У нее дед из Ирана.
Цитата: mnashe от июля 10, 2012, 01:15
Цитата: Алалах от июля 9, 2012, 18:45
каких ягод в Израиле нет?
Почти никаких.
שָׁלוֹם..<<<
וברחה
Есть клубника, черешня, вишня, виноград.
Нет крыжовника, смородины, малины, клюквы, черники.
===
А в Штатах малина есть, крыжовника не видела, вишню однажды в русском магазине видела, плохая, привезеннная (может, из другого штата? Я в МА), а вообще её нет, черешня есть и много всякого незнакомого. Клюквы, черники много.
Цитата: Leo от июля 10, 2012, 21:09
А как же клубника ?
А...
Я подумал только о ягодах на деревьях.
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 21:27
Есть клубника, черешня, вишня, виноград.
Вишню никогда не видел.
А виноград разве считается ягодой?
Малину вроде на Голанах выращивают.
Но не продают в магазинах.
Люди приезжают, платят за вход и едят на месте.
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 21:27
וברחה
וברכה
Цитата: mnashe от июля 10, 2012, 22:37Я подумал только о ягодах на деревьях.
А по науке на деревьях только фрукты...
Цитата: mnashe от июля 10, 2012, 22:37
Цитата: Leo от июля 10, 2012, 21:09
А как же клубника ?
А...
Я подумал только о ягодах на деревьях.
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 21:27
Есть клубника, черешня, вишня, виноград.
Вишню никогда не видел.
А виноград разве считается ягодой?
Малину вроде на Голанах выращивают.
Но не продают в магазинах.
Люди приезжают, платят за вход и едят на месте.
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 21:27
וברחה
וברכה
Вишня есть (может, мало?), в Рамат Авиве у уличного торговца покупала.
Причём он меня убеждал, что это кислая ягода, а покупать лучше вот черешню.
Вишня так и называлась у него вишня, тем же словом, что в русском, хотя он был из марокканских евреев, а черешня - каким-то словом похожим на "дурак" или "дубак", только длиннее. :) Ду-дуб какой-то, в общем.
Нашла, и это именно что cherry, т.е. черешня.
דֻּבְדְּבָן
duvdevan
Noun
cherry
Виноград ягода, причём даже в строгом ботаническом смысле, в котором и арбуз ягода. А вот вишня - костянка, а не ягода. Но в быту называют ягодой и клубнику, и вишню.
Пардон за очепятку (способна написать Арон, как шкаф, за что имела суровые разборки по месту работы:) ).
Малины в моё время вроде нигде не было, по крайней мере, никто не знал, если она где и была. Я давно в Израиле жила. Но регулярно приезжаю к друзьям в Иерусалим, а они о малине тоже ничего не слышали, хотя живут там безвылазно. Спрошу.
В США малины много. И тоже можно поехать на ферму и там с куста насобирать. И чернику тоже - тут черничные кусты такой же величины, как малинные. Впрочем, и cranberry, и blueberry, строго говоря, не то, что называют клюквой и черникой в России. Американские родственные виды.
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
В США малины много. И тоже можно поехать на ферму и там с куста насобирать. И чернику тоже - тут черничные кусты такой же величины, как малинные. Впрочем, и cranberry, и blueberry, строго говоря, не то, что называют клюквой и черникой в России. Американские родственные виды.
Il y a les blueberries en Russie. Vesle Anne nous en a apportés.
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
причём даже в строгом ботаническом смысле, в котором и арбуз ягода
А мы учили, что арбуз и клубника — ягодообразные, а вишня — ягода... :donno:
Цитата: RawonaM от июля 11, 2012, 00:00
Il y a les blueberries en Russie. Vesle Anne nous en a apportés.
Elle vous les a apportés avec du sucre?
Цитата: Hironda от июля 11, 2012, 00:10
ЦитироватьIl y a les blueberries en Russie. Vesle Anne nous en a apportés.
Elle vous les a apportés avec du sucre?
Non, frais.
Цитата: RawonaM от июля 11, 2012, 00:00
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
В США малины много. И тоже можно поехать на ферму и там с куста насобирать. И чернику тоже - тут черничные кусты такой же величины, как малинные. Впрочем, и cranberry, и blueberry, строго говоря, не то, что называют клюквой и черникой в России. Американские родственные виды.
Il y a les blueberries en Russie. Vesle Anne nous en a apportés.
Да конечно, есть в России черника. Только blueberries - это НЕ В ТОЧНОСТИ черника.
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=14&t=25530
Черника: Vaccinium myrtillus
Голубика: Vaccínium uliginósum
Blueberries: genus Vaccinium, species in the section Cyanococcus are the most common fruits sold as "blueberries" and are mainly native to North America.
Several other plants of the genus Vaccinium also produce commonly-eaten blue berries
such as the predominantly European bilberry (Vaccinium myrtillus), which in many languages has a name that means "blueberry" in English.
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
Малины в моё время вроде нигде не было, по крайней мере, никто не знал, если она где и была. Я давно в Израиле жила. Но регулярно приезжаю к друзьям в Иерусалим, а они о малине тоже ничего не слышали, хотя живут там безвылазно. Спрошу.
Il est possible d'acheter malina parfois, mais ça coûte très cher. 50 g pour 5 euro.
Цитата: nadia7 от июля 11, 2012, 00:27
Да конечно, есть в России черника. Только blueberries - это НЕ В ТОЧНОСТИ черника.
Je sais. J'ai dit blueberries. Elle a apportés tous les deux, blueberries et tchernika.
Цитата: RawonaM от июля 11, 2012, 00:29
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
Малины в моё время вроде нигде не было, по крайней мере, никто не знал, если она где и была. Я давно в Израиле жила. Но регулярно приезжаю к друзьям в Иерусалим, а они о малине тоже ничего не слышали, хотя живут там безвылазно. Спрошу.
Il est possible d'acheter malina parfois, mais ça coûte très cher. 50 g pour 5 euro.
Слишком дорого, да и не видела ни разу, чтоб в Израиле продавали малину. Не везло, значит. Но я всё равно не стала бы за несколько ягод платить $10. Как-то это неправильно.
Цитата: RawonaM от июля 11, 2012, 00:30
Цитата: nadia7 от июля 11, 2012, 00:27
Да конечно, есть в России черника. Только blueberries - это НЕ В ТОЧНОСТИ черника.
Je sais. J'ai dit blueberries. Elle a apportés tous les deux, blueberries et tchernika.
Из Америки привозят в Россию? Или стали амерскую ягоду выращивать в России? Российская черника, российская голубика - это НЕ blueberries.
А вообще с ботаническими и зоологическими названиями беда. Даже не только с переводом их. В одном языке одна и та же ягода или зверь, например, называются по разному в разных местах, а одно и то же название в разных местах означает разное.
По-амерски, например,
go·pher [goh-fer]
noun
1.
any of several ground squirrels (земляные белки) of the genus Citellus, of the prairie regions of North America
2.
pocket gopher (американские мешотчатые крысы)
3.
gopher tortoise (вид черепах)
4.
gopher snake (вид змей).
Elk по-британски лось, а по-амерски - вапити, совершенно разные олени.
Цитата: nadia7 от июля 11, 2012, 01:09
Или стали амерскую ягоду выращивать в России?
Probablement. Pourquoi vous pensez que blueberry existe seulement à l'Amerique?
J'ai mangé de blueberries americains, et aussi la même chose en Europe.
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
в котором и арбуз ягода
Как это уже задолбало. Весь Рунет только и говорит, что арбуз — ягода. Ссылки на авторитетные источники, срочно!!!
АИ даже у вики нету, но она говорит, что это не ягода, а тыквина.
Цитата: mnashe от июля 11, 2012, 00:10
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
причём даже в строгом ботаническом смысле, в котором и арбуз ягода
А мы учили, что арбуз и клубника — ягодообразные, а вишня — ягода... :donno:
http://trifoly.ru/2011/02/plody-i-ix-tipy/
Цитата: Bhudh от июля 11, 2012, 02:02
АИ даже у вики нету, но она говорит, что это не ягода, а тыквина.
Тыквина - разновидность ягоды по их классификации.
Цитата: тыквина — ягодообразный плод с мясистым внутренним слоем, сочным средним и более-менее твердой, тонкой наружной кожицей.
Значит, это таки верно.
Цитата: Ягода — многосемянной, чаще всего многогнездный плод с мясистым и сочным околоплодником. В отличие от костянки, не имеет косточки (виноград, томат, перец, баклажан и др. пасленовые, ландыш, вороний глаз).
Не знал, что перец — ягода и что перец — паслёновое.
Blueberry тоже растет в Израиле, но на продажу идет немного.
http://www.youtube.com/watch?v=2NZiVJil1e4
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
Причём он меня убеждал, что это кислая ягода, а покупать лучше вот черешню.
ну дык "кирш" и "зауэркирш". всё логично.
Цитата: antic от июля 11, 2012, 01:50
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
в котором и арбуз ягода
Как это уже задолбало. Весь Рунет только и говорит, что арбуз — ягода. Ссылки на авторитетные источники, срочно!!!
Школой клянусь!
Цитата: yuditsky от июля 11, 2012, 08:58
Blueberry тоже растет в Израиле, но на продажу идет немного.
Oui, j'en vu aussi dans les magasins.
Цитата: mnashe от июля 11, 2012, 08:31Не знал, <...> что перец — паслёновое.
0_o
Цитата: antic от июля 11, 2012, 01:50
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
в котором и арбуз ягода
Как это уже задолбало. Весь Рунет только и говорит, что арбуз — ягода. Ссылки на авторитетные источники, срочно!!!
арбуз чудом выжившая гигантская ягода со времён динозавров.
это шутка - не ссылка на науку
Цитата: Ion Bors от июля 11, 2012, 10:34
Цитата: antic от июля 11, 2012, 01:50
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
в котором и арбуз ягода
Как это уже задолбало. Весь Рунет только и говорит, что арбуз — ягода. Ссылки на авторитетные источники, срочно!!!
арбуз чудом выжившая гигантская ягода со времён динозавров.
это шутка - не ссылка на науку
С какой палеонтологической эпохи известны тыквенные?
Цитата: mnashe от июля 11, 2012, 08:31
Цитироватьтыквина — ягодообразный плод с мясистым внутренним слоем, сочным средним и более-менее твердой, тонкой наружной кожицей.
Значит, это таки верно.
Не всё ягода, что ягодообразно. Эдак вы ещё человекообразных человеками назовёте
Цитата: I. G. от июля 11, 2012, 09:34
Школой клянусь!
Школы должны быть разрушены, а на их месте разбиты сады!
Цитата: antic от июля 11, 2012, 11:03
Цитата: mnashe от июля 11, 2012, 08:31
Цитироватьтыквина — ягодообразный плод с мясистым внутренним слоем, сочным средним и более-менее твердой, тонкой наружной кожицей.
Значит, это таки верно.
Не всё ягода, что ягодообразно. Эдак вы ещё человекообразных человеками назовёте
Цитата: mnashe от июля 11, 2012, 00:10
А мы учили, что арбуз и клубника — ягодообразные
Цитата: antic от июля 11, 2012, 11:03
Цитата: I. G. от июля 11, 2012, 09:34
Школой клянусь!
Школы должны быть разрушены, а на их месте разбиты сады!
Почему именно так?
А если школы разбить, а сады разрушить?
Цитата: antic от июля 11, 2012, 11:03
Цитата: mnashe от июля 11, 2012, 08:31
Цитироватьтыквина — ягодообразный плод с мясистым внутренним слоем, сочным средним и более-менее твердой, тонкой наружной кожицей.
Значит, это таки верно.
Не всё ягода, что ягодообразно.
Да. Интересно, что клубника, к примеру, - орех.
Шо-шо?
Если арабы не питаются вишней малиной и арбузами - то чем они питаются?
(wiki/ru) Клубника (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Цитата: Alexandra A от июля 11, 2012, 11:41Если арабы не питаются вишней малиной и арбузами - то чем они питаются?
Верблюжьим молоком и верблюжьим мясом дэсу же.
Цитата: Bhudh от июля 11, 2012, 11:42
Цитата: Alexandra A от июля 11, 2012, 11:41Если арабы не питаются вишней малиной и арбузами - то чем они питаются?
Верблюжьим молоком и верблюжьим мясом дэсу же.
Арабы Иордании и Саудовской Аравии - это скотоводы.
Арабы Палестины - земледельцы.
Цитата: Любомир от июля 11, 2012, 11:41(wiki/ru) Клубника (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Многоорешек от ореха отстоит примерно как грейпфрут от грейпа.
Это Вас ложный друг сиречь пароним подвёл :negozhe:.
Цитата: Bhudh от июля 11, 2012, 11:44
Цитата: Любомир от июля 11, 2012, 11:41(wiki/ru) Клубника (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)
Многоорешек от ореха отстоит примерно как грейпфрут от грейпа.
Это Вас ложный друг сиречь пароним подвёл :negozhe:.
Ягода-то все равно ложная.
Как и орех.
А в другом месте той же Википедии плоды земляники, клубники названы многосемянками
Консенсу́са у эдиторов нету.
Чо такие серьезные? Я думал, это довольно известная шутка, про клубнику. Суть в том, что всем плевать, ягода это или орех.
Цитата: Poirot от июля 11, 2012, 09:04
Цитата: nadia7 от июля 10, 2012, 23:46
Причём он меня убеждал, что это кислая ягода, а покупать лучше вот черешню.
ну дык "кирш" и "зауэркирш". всё логично.
Cherry - sour cherry.
Да только, мне кажется, американцы не знают этого различия. Пыталась объяснить приятелю разницу. Бесполезно.
Вишня кислее - черешня тоже может быть кислой.
Вишня внутри красная, а не белая - бывает черешня, которая внутри тоже красная.
Вкус другой (доведена до отчаяния я) - у черешни бывает разный вкус.
Наверное, они просто все эти ягоды называют cherry, а вишня в США не очень и растёт.
Цитата: Bhudh от июля 11, 2012, 12:58
Консенсу́са у эдиторов нету.
Его нет и у классифицирующих ботаников. Много разного.
Но идея, что классификацию проводят на основе того, из какой части цветка и остального вокруг развивается плод - вроде, здоровая.
Черешня — один из видов рода вишня. Странно, что мы не различаем разные сорта культурной вишни, происходящих от разных диких видов, но вот черешню почему-то выделяем особо
PS Аналогично с клубникой из рода земляника
В этот раз бравая израильская таможня допрашивала меня более подробно, чем в прошлый. Спросили даже про работу. Хотя (ттт) в итоге нормально пропустили.
Итак, завтра будут фотки :)
Цитата: Vesle Anne от июля 13, 2012, 17:37В этот раз бравая израильская таможня допрашивала меня более подробно, чем в прошлый.
Шпиёнку заподозрили...
Носите с собой пригласительное письмо от RawonaMʼа :).
На подлете :)
(http://s019.radikal.ru/i617/1207/88/1ac712ba7953.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i105/1207/ab/776f3ea168f7.jpg)
Заходим на посадку
(http://s60.radikal.ru/i169/1207/65/873e8b5733ff.jpg)
Следующее утро, по дороге к Мнаше
(http://i061.radikal.ru/1207/52/f017c0b8ccb8.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i109/1207/d1/5f133be57966.jpg)
(http://s011.radikal.ru/i315/1207/24/20d635f065de.jpg)
(http://i036.radikal.ru/1207/e0/29fb5f56a615.jpg)
Местные крестьяне
(http://s11.radikal.ru/i183/1207/82/c8d8bd9fc779.jpg)
в Израиле тоже есть теплицы
(http://s018.radikal.ru/i507/1207/7f/bcdf3c20517b.jpg)
Дорога, дорога...
(http://s019.radikal.ru/i634/1207/af/afe4607b6d90.jpg)
(http://i002.radikal.ru/1207/8c/95813dc1c5d2.jpg)
(http://i058.radikal.ru/1207/1c/33c23fbf6ca7.jpg)
Ура, приехали! :)
(http://s50.radikal.ru/i128/1207/76/fcdd4dfe8b29.jpg)
Что, это все мне? :=
(http://s010.radikal.ru/i314/1207/54/398a2d0c75c5.jpg)
(http://s13.radikal.ru/i186/1207/65/c446df012b9b.jpg)
"Чего там надо читать, когда ягоды ешь?"
(http://s017.radikal.ru/i441/1207/d7/d7cdf3842391.jpg)
На пару с Rawonam'ом они захомячили килограмм черной смородины за 10 минут! :o
(http://s001.radikal.ru/i194/1207/2f/043686237de7.jpg)
Детям ягоды совсем не понравились
(http://s59.radikal.ru/i166/1207/3b/c47b42826d4c.jpg)
После того, как немного подкрепились, самое время прогуляться
любимые буераки Мнаше
(http://s017.radikal.ru/i436/1207/1a/0988bf8c4168.jpg)
(http://s40.radikal.ru/i087/1207/45/1fb7e7d7bc34.jpg)
(http://i008.radikal.ru/1207/61/75b5e2047254.jpg)
Я заметила термометр с двойной шкалой - °C / °F.
Цитата: Alexandra A от июля 14, 2012, 16:33
Я заметила термометр с двойной шкалой - °C / °F.
:o Где?
Несколько раз просмотрел, не заметил...
Цитата: Leo от июля 8, 2012, 22:03
На границе так до сих пор и вяжутся с глупыми вопросами ?
Думаю,
да. Читал замечательную повесть Каледина о том, как русский плотник приехал к своим израильским родственникам :'(
Цитата: mnashe от июля 14, 2012, 21:30
ЦитироватьЯ заметила термометр с двойной шкалой - °C / °F.
:o Где?
Несколько раз просмотрел, не заметил...
Ici:
(http://images49.fotki.com/v1458/photos/7/1397507/9938581/Photo0454-vi.jpg)
А где он на шести домашних снимках⁈ Обведи красным!
Bhudh, там была еще одна фотка, Александра успела углядеть :)
Я уже сообразил, почитав лог модерации.
Кстати, Vesle Anne, я тоже подредактировал твои сообщения: убрал бесполезные ссылки на корень радикала (тавтология?).
Да он такие ссылки выдает, мне лень их править :)
(http://s011.radikal.ru/i315/1207/b4/6e40ce5f30ad.jpg)
Такие там колючки
(http://s019.radikal.ru/i619/1207/55/81c12fdf4301.jpg)
Они впивались в подошвы ботинок, прктически насквозь их протыкая
(http://s017.radikal.ru/i436/1207/06/d095d82dd76d.jpg)
(http://s016.radikal.ru/i336/1207/22/ec8e6e4e0528.jpg)
"Дерево там такое"
(http://s019.radikal.ru/i611/1207/9c/1fe0bf38c729.jpg)
(http://i066.radikal.ru/1207/57/257390972515.jpg)
Мнаше пытается меня сфоткать :)
(http://s004.radikal.ru/i206/1207/a7/a048a9698513.jpg)
Горные коровы
(http://s13.radikal.ru/i186/1207/ac/d4b6b99f1870.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i432/1207/b0/fc540be88b1c.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i616/1209/70/99caddae788f.jpg)
(http://i018.radikal.ru/1209/43/c10908047a09.jpg)
эх, в Израиловке хорошо, да ещё с такой компанией!
Компания действительно очень душевная :) фоток еще много, эх