Лингвофорум

ооо!

Старославянский очевидно, вне всяких сомнений, самый лучший язык из списка. Нет лучше языка, чем старославянский.

Старославянскій оріентированъ только на славянъ, другіе его не поймутъ и изучать не станутъ.
При всѣй красотѣ итальянскаго, онъ тоже не подходитъ, ибо онъ лишь локальный языкъ.
Русскій, англійскій, китайскій и арабскій потенціально могутъ быть международными.
За универсаль не могу сказать — не знакомъ.
Воляпюкъ слышкомъ сложенъ, хоть и красивъ (Lärnob Volapüki e sagob Volapüki ne veno gudiko.), потому ему не быть международнымъ (+ — мало говорящихъ на нёмъ).
У эсперанто также есть шансы, но при условіи, что люди договорятся использовать его (Ve, homoj ne povas fari ion por beno de homaro).

Какой-то список неправильный.Других языков не бывает?

Цитата: Улукиткан от августа 20, 2017, 14:25
Какой-то список неправильный.Других языков не бывает?

Усть и другие. Из относительно живых: Идо, Окциденталь (Interlingue), Интерлингва (IALA).
Но лучше остановиться и сказать символ:

Признаю, что эсперанто единственный мировой язык,
А также признаю, что фундаменто неизменно.

Цитата: Улукиткан от августа 20, 2017, 14:25
Какой-то список неправильный.Других языков не бывает?

Конечно! Как можно было забыть про Зип-Джолзик? И плевать на дату топикстарта, истинный Джолзик вне времени и пространства!

Цитата: Upliner от августа 20, 2017, 17:06

Цитата: Улукиткан от августа 20, 2017, 14:25
Какой-то список неправильный.Других языков не бывает?

Конечно! Как можно было забыть про Зип-Джолзик? И плевать на дату топикстарта, истинный Джолзик вне времени и пространства!

Не. Не пойдёть. Зип наш джолзик настолько хорош, что человечество его просто не достойно.

 :) Юмористы!Вы забыли про мой дийч! А про топик-старты правда,я иногда поздно нахожу темы.

Имеется в виду "есть", "был" или "будет"?

А разве Эсперанто не является международным языком? Или я чего-то не понимаю.

Цитата: Либерал от августа 25, 2017, 15:53
А разве Эсперанто не является международным языком? Или я чего-то не понимаю.

Ему просто больше нечем являться, кроме как международным языком.

Цитата: maristo от августа 25, 2017, 15:58

Цитата: Либерал от августа 25, 2017, 15:53
А разве Эсперанто не является международным языком? Или я чего-то не понимаю.

Ему просто больше нечем являться, кроме как международным языком.

Я тут погуглил и вроде бы не нашёл чтобы какая-нибудь международная организация (ООН например) приняла бы его в качестве международного. Странно, но во многих учебниках Эсперанто, он определяется как международный язык, поэтому я подумал что где-то он уже принят на официальном уровне.

исходя из текущих реальностей, можно считать, что единым языком станет английский либо китайский. я за английский.  :dayatakoy:

Цитата: Либерал от августа 25, 2017, 15:53
А разве Эсперанто не является международным языком? Или я чего-то не понимаю.

Голосуй сердцем!

Цитата: BormoGlott от августа 26, 2017, 22:43

Цитата: Либерал от августа 25, 2017, 15:53
А разве Эсперанто не является международным языком? Или я чего-то не понимаю.

Голосуй сердцем!

Сердцем я за эсперанто, но умом понимаю что международным будет английский, если уже им не является.

Цитата: Либерал от августа 26, 2017, 22:45
международным будет английский

(http://2.bp.blogspot.com/_9Z_kM8cV8HM/TOY9YIPxWMI/AAAAAAAAAA0/37SpK5Ag-VY/S250/mafalda.jpg)

Цитата: Либерал от августа 26, 2017, 22:45
международным будет английский

(http://archives.lesmanantsduroi.com/Images16/langue-francaise-1.jpg)

В списке нет ифкуиля. Я за него.

Цитата: Либерал от августа 26, 2017, 22:45

Цитата: BormoGlott от августа 26, 2017, 22:43
Голосуй сердцем!

Сердцем я за эсперанто, но умом понимаю что международным будет английский, если уже им не является.

Я и умом бы предпочел эсперанто английскому. Надо организовать заговор по продвижению в президенты США убежденного эсперантиста.

Цитата: Easyskanker от августа 27, 2017, 00:39

Цитата: Либерал от августа 26, 2017, 22:45

Цитата: BormoGlott от августа 26, 2017, 22:43
Голосуй сердцем!

Сердцем я за эсперанто, но умом понимаю что международным будет английский, если уже им не является.

Я и умом бы предпочел эсперанто английскому. Надо организовать заговор по продвижению в президенты США убежденного эсперантиста.

Тогда против Эсперанто ополчаться враги США.

Ну а вообще политику лучше здесь не обсуждать. Я посмотрел тут на список последних банов. Оказывается очень часто банят за посты про политику в неположенных разделах и темах. Да и не люблю я её обсуждать.

Цитата: Либерал от августа 27, 2017, 00:54
Ну а вообще политику лучше здесь не обсуждать.

Если вы не будете обсуждать политику, политика будет обсуждать вас.

Цитата: zazsa от августа 27, 2017, 00:58

Цитата: Либерал от августа 27, 2017, 00:54
Ну а вообще политику лучше здесь не обсуждать.

Если вы не будете обсуждать политику, политика будет обсуждать вас.

Это и так будет происходить.

Цитата: Либерал от августа 26, 2017, 22:45
но умом понимаю что международным будет английский

Когда-то то же самое думали про французский.

Чисто субъективное ощущение: вот вроде бы чем быстрее появится официально признанный большинством стран (в т.ч. Россией) всеобщий международный язык, тем лучше. Но вот чувствую, что английский в качестве такового у меня вызывает чувство протеста и даже гадливости из-за упорного навязывания его группировкой "глобалистов" в своих интересах. А вот за эсперанто я бы проголосовал.
Собственно, я бы мог проголосовать и за многие другие языки, искусственные и естественные. Скажем, за испанский. Но эсперанто - вне конкуренции. Ну если только учёные разных стран с одобрения ООН собрались бы и создали другой конланг, не менее простой для изучения.

Эсперанто/английский - 15/7. Неплохо.

Pacienco, samideanoj! Finfine ni venkos!

ЦитироватьL' espero, l'obstino kaj la pacienco –
jen estas la signoj, per kies potenco
ni paŝo post paŝo, post longa laboro,
atingos la celon en gloro.

Старославянский обогнал английский.
Всё бы вам постебаться.

Цитата: RockyRaccoon от сентября  2, 2017, 14:27
Старославянский обогнал английский.
Всё бы вам постебаться.

Старославянское лобби на ЛФ.  :tss:

Японский чем плох?

Цитата: RockyRaccoon от сентября  2, 2017, 14:27Старославянский обогнал английский.
Всё бы вам постебаться.

Вернул паритет. ::)

Цитата: RockyRaccoon от августа 27, 2017, 19:57
Чисто субъективное ощущение: вот вроде бы чем быстрее появится официально признанный большинством стран (в т.ч. Россией) всеобщий международный язык, тем лучше. Но вот чувствую, что английский в качестве такового у меня вызывает чувство протеста и даже гадливости из-за упорного навязывания его группировкой "глобалистов" в своих интересах. А вот за эсперанто я бы проголосовал.
Собственно, я бы мог проголосовать и за многие другие языки, искусственные и естественные. Скажем, за испанский. Но эсперанто - вне конкуренции. Ну если только учёные разных стран с одобрения ООН собрались бы и создали другой конланг, не менее простой для изучения.

Английский в нынешнем облике тоже вне полноценной конкуренции.Изучение до нужного уровня этого языка для неанглоязычного населения очень трудно.Поэтому этот язык в нынешнем облике никогда не станет полноценным единым международным языком для всех образованных жителей планеты.

Цитата: maqomed1 от сентября  2, 2017, 18:54
Английский в нынешнем облике тоже вне полноценной конкуренции.Изучение до нужного уровня этого языка для неанглоязычного населения очень трудно.

С английским еще есть такая специфическая засада, как как крайняя сложность понимания речи нативов ненативами. Вот я, например, английский знаю очень неплохо, много на нем читаю и т.п., но на слух речь англичан и американцев понимаю значительно хуже, чем, например, испанский язык, который знаю значительно хуже и пользуюсь которым довольно редко. Из знакомых мне языков с английским по вырвиглазности произношения может конкурировать разве что монгольский. Даже европейский португальский, уж на что невнятный, а и то на слух гораздо легче воспринимается. :down:

Цитата: Devorator linguarum от сентября  2, 2017, 19:51С английским еще есть такая специфическая засада, как как крайняя сложность понимания речи нативов ненативами. Вот я, например, английский знаю очень неплохо, много на нем читаю и т.п., но на слух речь англичан и американцев понимаю значительно хуже, чем, например, испанский язык, который знаю значительно хуже и пользуюсь которым довольно редко.

Подпишусь под каждым словом. Еще когда фильмы смотрю, бывает такая проблема - один актер говорит в общем-то внятно, второй на каком-то непонятном диалекте, а третий изображает умника и говорит так заковыристо, что без словаря времен Шекспира не разберешься.

Цитата: Devorator linguarum от сентября  2, 2017, 19:51
С английским еще есть такая специфическая засада, как как крайняя сложность понимания речи нативов ненативами

+много. Много раз замечал, что если я знаю итальянское или испанское слово - я его обязательно пойму на слух, а пойму ли я на слух с детства знакомое, тысячу раз прочитанное английское слово - это вопрос.

Как обычно у эсперантской секты - интерлингва даже не упоминается.

Цитата: Alone Coder от сентября  3, 2017, 00:20
Как обычно у эсперантской секты - интерлингва даже не упоминается.

интерлингва — та ещё секта

Недавно думал над этим. Вот интерлингва — обычный романский, просто упрощённый. То есть не очень понятно, что в нём вообще с выразительными средствами. Удобнее было бы что-то на романской основе, чем при этом можно будет вертеть как угодно и что будет, как выразился Vaelg, "dar vastitate", — но это, по большому счёту, эсперанто и получается.

Цитата: Devorator linguarum от сентября  2, 2017, 19:51по вырвиглазности произношения

Фцытаты.

Цитата: Devorator linguarum от сентября  2, 2017, 19:51
С английским еще есть такая специфическая засада, как как крайняя сложность понимания речи нативов ненативами.

Да там нативы нативов бывает плохо понимают. Из одного района Лондона в другой переедут и уже сталкиваются с трудностями.

Цитата: BormoGlott от сентября 12, 2017, 14:12

Цитата: Devorator linguarum от сентября  2, 2017, 19:51
С английским еще есть такая специфическая засада, как как крайняя сложность понимания речи нативов ненативами.

Да там нативы нативов бывает плохо понимают. Из одного района Лондона в другой переедут и уже сталкиваются с трудностями.

+1. И эти люди проталкивают свой невнятный язык в мировые...  :donno:

Цитата: Alone Coder от сентября  3, 2017, 00:20
Как обычно у эсперантской секты - интерлингва даже не упоминается.

Ура! наконец-то нашлась эсперантистская чупакабра на форуме - Кошак.
У него правда написано только "Владею русским как родным. Учу старославянский и итальянский (пока - и то и то на слабом уровне)", но сектантам-эсперантистам это, видимо, не мешает.

Цитата: klangtao от сентября 12, 2017, 15:23
Ура! наконец-то нашлась эсперантистская чупакабра на форуме - Кошак.

Не понял, ни почему он чупакабра, ни повода для вашей бурной радости, но на всякий случай обращу ваше внимание: если он и нашёлся, то уже давно потерялся. Вы, видимо, проигнорировали число, месяц и год его последней активности.

Вот видите! Народ за эсперанто голосует! Большинство за эсперанто!  :=  Его и нужно сделать международным! :)

Цитата: Либерал от сентября 12, 2017, 17:41
Вот видите! Народ за эсперанто голосует! Большинство за эсперанто!  :=  Его и нужно сделать международным! :)

Он и так международный. Так и называется - Lingvo Internacia.

Цитата: maristo от сентября 12, 2017, 17:44

Цитата: Либерал от сентября 12, 2017, 17:41
Вот видите! Народ за эсперанто голосует! Большинство за эсперанто!  :=  Его и нужно сделать международным! :)

Он и так международный. Так и называется - Lingvo Internacia.

Internacia facila Lingvo!  :)

Цитата: RockyRaccoon от сентября 12, 2017, 16:52
Не понял, ни почему он чупакабра, ни повода для вашей бурной радости, но на всякий случай обращу ваше внимание: если он и нашёлся, то уже давно потерялся. Вы, видимо, проигнорировали число, месяц и год его последней активности.

Какая трагедия!
Единственный адепт "эсперантистской секты" нашёлся, чтобы снова потеряться!
С кем же тогда безустанно воюют и ©®¥тся в известном подразделе?

Цитата: klangtao от сентября 12, 2017, 18:14

Цитата: RockyRaccoon от сентября 12, 2017, 16:52
Не понял, ни почему он чупакабра, ни повода для вашей бурной радости, но на всякий случай обращу ваше внимание: если он и нашёлся, то уже давно потерялся. Вы, видимо, проигнорировали число, месяц и год его последней активности.

Какая трагедия!
Единственный адепт "эсперантистской секты" нашёлся, чтобы снова потеряться!
С кем же тогда безустанно воюют и ©®¥тся в известном подразделе?

А вы за кого: за нас или за них? :green:

Умеренное крыло эсперантистов.

Проголосовал за итальянский. Звучание английского иной раз бывает просто тошнотворно (да простят меня англофоны), не хочется его в международные. Искусственные языки не нравятся как таковые. Остальные из предложенных естественных слишком сложны для неносителей. Итальянский - самый подходящий вариант. Элегантен, сравнительно прост, разборчив.

Раз интерлингву забанили, то даёшь плановый русский!

А Зип-Джолзик где?!!

Цитата: zazsa от сентября 12, 2017, 21:12
А Зип-Джолзик где?!!

На первой странице темы

Его не стали включать в список, потому что он заведомо бы победил.

Цитата: Easyskanker от сентября 12, 2017, 22:23
Его не стали включать в список, потому что он заведомо бы победил.

Да, он вне конкуренции.  8-)

Цитата: Alone Coder от сентября 12, 2017, 20:29
Раз интерлингву забанили, то даёшь плановый русский!

Интерлингва - коммерческий проект. К тому же свернутый.

Как же свёрнутый, если я регулярно захожу на йихний сайт?

Цитата: Alone Coder от сентября 13, 2017, 15:49
я регулярно захожу на йихний сайт?

Йентот? http://www.interlingua.com/

Агась.

Цитата: Alone Coder от сентября 13, 2017, 15:49
Как же свёрнутый, если я регулярно захожу на йихний сайт?

Технозомби

Цитата: maristo от сентября 13, 2017, 16:58

Цитата: Alone Coder от сентября 13, 2017, 15:49
Как же свёрнутый, если я регулярно захожу на йихний сайт?

Технозомби

А упомянута на этом сайте -- зомби-конференция?

Цитата: Mishka_Fofer от августа 26, 2017, 22:34
исходя из текущих реальностей, можно считать, что единым языком станет английский либо китайский. я за английский.  :dayatakoy:

Мне кажется что международным станет смесь из четырех-пяти наиболее используемых языков. Возможно, если мода на английский не пройдет (что маловероятно лет эдак через 50-100), то это будет английский язык набухавшийся других языков.

Поэтому не знаю как голосовать.

Англоязычный врач названий лекарств рецепта больного пишет на латинском языке.В этой смеси международного языка обязательно будут английский и латинский языки.В список языков надо добавить "Смесь языков".

Цитата: renderator от сентября 15, 2017, 10:30
Мне кажется что международным станет смесь из четырех-пяти наиболее используемых языков

Не бывает.
Пиджины так или иначе имеют своей основой один из языков.

Цитироватьесли мода на английский не пройдет (что маловероятно лет эдак через 50-100

Наоборот, весьма вероятно.

почему никто не предлагает хваршинский язык в качестве международного?

Цитата: klangtao от сентября 16, 2017, 00:43

Цитата: renderator от сентября 15, 2017, 10:30
Мне кажется что международным станет смесь из четырех-пяти наиболее используемых языков

Не бывает.
Пиджины так или иначе имеют своей основой один из языков.

Причем тут пиджины? Пиджин изначально упрощенный английский.

Цитата: klangtao от сентября 16, 2017, 00:43

Цитироватьесли мода на английский не пройдет (что маловероятно лет эдак через 50-100

Наоборот, весьма вероятно.

Я бы не был столь уверен. На французский с немецким же прошла. Английский в этом смысле врятли исключение.

Цитата: renderator от сентября 17, 2017, 11:07
Причем тут пиджины? Пиджин изначально упрощенный английский.

Пиджин — это всемирно признанный синоним наших родных слов «суржик» и «трасянка».

Цитата: klangtao от сентября 16, 2017, 00:43

Цитата: renderator от сентября 15, 2017, 10:30
Мне кажется что международным станет смесь из четырех-пяти наиболее используемых языков

Не бывает.
Пиджины так или иначе имеют своей основой один из языков.

+100500
именно так.
пиджин - это всегда максимальное упрощение грамматики и радикальный сдвиг в области лексики, но пиджин всегда четко и однозначно возводится к одному из языков, а не к двум. то есть, английский - упрощенный саксонский, японский - сильно упрощенный корейский, ток писин - сильно упрощенный хири моту.

Цитата: Vertaler от сентября 17, 2017, 11:10

Цитата: renderator от сентября 17, 2017, 11:07
Причем тут пиджины? Пиджин изначально упрощенный английский.

Пиджин — это всемирно признанный синоним наших родных слов «суржик» и «трасянка».

Скорее это когда "волосы" - это "трава на голове", а не "шпрехаю на дойче".

Цитата: Karakurt от сентября  2, 2017, 15:44
Японский чем плох?

Письменностью и омонимией.

Цитата: basta от сентября 21, 2017, 21:54

Цитата: Karakurt от сентября  2, 2017, 15:44
Японский чем плох?

Письменностью и омонимией.

японское письмо омерзительно, да, это факт.