http://music.yandex.ru/#!/top/tracks/genre/folk (http://music.yandex.ru/#!/top/tracks/genre/folk)
пасхалки в конце к трекам:
старый
коток
молодец
Вроде, судя по оканию, какие-то северно-русские говоры. Какие?
И на каких языках вообще песни? Если можно, на каком языке конкретная песня?
Потап и Настя, Елена Ваенга, БАСТА, Lady Gaga, Инфинити... Что из этого добра надо слушать?
http://music.yandex.ru/#!/album/492615
Север. Тверь или севернее.
Только песня почему-то на украинском. :o
ЦитироватьТверь
ога , дремучий север ))
Цитата: Lodur от июля 7, 2012, 20:15
Север. Тверь или севернее.
У Вас сегодня с географией все же никак. :)
"Иван Купала"? Так они же поют на псевдодиалектном "говоре", собрали все, что слышали, черты и южных, и северных говоров! Это я давно еще заметила и сама, и читала где-то. Это не их родной диалект тех мест, где они жили, и даже не подкос под диалект определенный, а "народная" абстракция. То же самое относится и к старой песенке "шишки падают в лесу, я иду на колбасу" - сборная солянка, псевдодиалект.
Цитата: I. G. от июля 7, 2012, 20:22
Цитата: Lodur от июля 7, 2012, 20:15
Север. Тверь или севернее.
У Вас сегодня с географией все же никак. :)
Вопрос-то прочитайте, ага.
Цитата: Драгана от июля 7, 2012, 20:24"Иван Купала"? Так они же поют на псевдодиалектном "говоре", собрали все, что слышали, черты и южных, и северных говоров! Это я давно еще заметила и сама, и читала где-то. Это не их родной диалект тех мест, где они жили, и даже не подкос под диалект определенный, а "народная" абстракция. То же самое относится и к старой песенке "шишки падают в лесу, я иду на колбасу" - сборная солянка, псевдодиалект.
Вопрос, вроде, о сказках-пасхалках, а не о песнях, как таковых.
dagege, в общем, если говорить о сказках, я такой говор слышал на севере Тверской и в Вологодской областях, когда в армии служил.
Песни, как справедливо заметили, сборная солянка, и вообще полный изврат. Половина на украинском, только с абсолютно не украинским произношением. Чёрти что.
в твери не окают , на севере в том числе (песТни нормальные , у восточных славян корни шевелятся и ладно на то и рассчитано , не для понимания сессно))
Цитата: Лом d10 от июля 7, 2012, 20:53в твери не окают , на севере в том числе (песТни нормальные , у восточных славян корни шевелятся и ладно на то и рассчитано , не для понимания сессно))
С 20-й минуты примерно...
непонятная инсталяция :scl:
Ещё немного из тех мест... Уже не песни, вернее не только песни.
Цитата: Лом d10 от июля 7, 2012, 21:59непонятная инсталяция :scl:
Праздник как праздник. Я-то имел ввиду выступление Барановского народного хора. Слушать городских, ясное дело, бесполезно - давно все на одном языке говорят. :)
почти полное оканье , странно
(дык , всеодно не тверь , пограничье)
Цитата: Лом d10 от июля 7, 2012, 22:12почти полное оканье , странно
(дык , всеодно не тверь , пограничье)
Пограничье или нет, но область Тверская. Я ещё не настолько стар, чтобы потерять память, где в армии служил.
А про саму Тверь, в общем-то, я и не говорил. Я там и был-то всего один раз в жизни часа два: пересаживался с автобуса в поезд, когда из армии возвращался. :)
Но уж, что слышал - то слышал, ::) поэтому и был так уверен (служил я в 1984-86 годах), поэтому и полез рыскать по Ю-Тубу.
Цитата: Lodur от июля 7, 2012, 20:40
dagege, в общем, если говорить о сказках, я такой говор слышал на севере Тверской и в Вологодской областях, когда в армии служил.
Песни, как справедливо заметили, сборная солянка, и вообще полный изврат. Половина на украинском, только с абсолютно не украинским произношением. Чёрти что.
в каком смысле солянка? Вроде каждая конкретная песня записана была в разных районах-широтах россии/украины+беларуси.
Украинское произношение - это какое? Которое в учебниках указывается? Или всё же в украине в сёлах бабушки поют и говорят не так, как говорят и пишут авторы украинских учебников и от этого они перестают говорить на украинском?
ЦитироватьПограничье или нет, но область Тверская. Я ещё не настолько стар, чтобы потерять память, где в армии служил.
А про саму Тверь, в общем-то, я и не говорил. Я там и был-то всего один раз в жизни часа два: пересаживался с автобуса в поезд, когда из армии возвращался. :)
Но уж, что слышал - то слышал, ::) поэтому и был так уверен (служил я в 1984-86 годах), поэтому и полез рыскать по Ю-Тубу.
(сама Тверь = Москва почти) стар , что там было уже нет скорее всего :'(
Цитата: dagege от июля 7, 2012, 22:30Или всё же в украине в сёлах бабушки поют и говорят не так, как говорят и пишут авторы украинских учебников и от этого они перестают говорить на украинском?
Послушайте бабушек:
http://muzofon.com/search/Київщина - Ой пошла б я на вулицю погуляла (лірична) (http://muzofon.com/search/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20-%20%D0%9E%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%B0%20%D0%B1%20%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8E%20%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D0%B0%20%28%D0%BB%D1%96%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%29)
Цитата: Lodur от июля 7, 2012, 22:19
Пограничье или нет, но область Тверская.
неужто Кашинский р-н?
Цитата: dagege от июля 7, 2012, 22:30
Половина на украинском, только с абсолютно не украинским произношением. Чёрти что.
в каком смысле солянка? Вроде каждая конкретная песня записана была в разных районах-широтах россии/украины+беларуси.
Украинское произношение - это какое? Которое в учебниках указывается? Или всё же в украине в сёлах бабушки поют и говорят не так, как говорят и пишут авторы украинских учебников и от этого они перестают говорить на украинском?
[/quote]
:fp: :fp: :fp:
Речь шла о том, что украинское произношение "подделать" русскому практически невозможно. Впрочем верно и обратное, если говорить о говорах.
Цитата: Лом d10 от июля 7, 2012, 22:12
почти полное оканье , странно
(дык , всеодно не тверь ,
пограничье)
Ну не пограничье, Барановка немного восточнее центра области (географического!), но это ещё страннее. Я много раз был в нескольких сёлах именно на севере Тверской обл. (Фирово и др.), там никаких следов оканья, даже среди пожилых, а уж тем более таких северных форм, как "серенькОй, беленькОй"...
Но за все говоры области сказать не могу. Возможно, Барановка и Фирово заселялись выходцами из разных мест.
Цитата: RockyRaccoon от июля 8, 2012, 14:26Барановка немного восточнее центра области
Я не знаю, почему хор называется "Барановским", но речь о Весьегонском районе. Хор, конкретно, из деревни Крешнёво.
http://infometodotdel.blogspot.com/2012/05/blog-post_27.html
Цитата: Nekto от июля 8, 2012, 13:12
Цитата: dagege от июля 7, 2012, 22:30
Половина на украинском, только с абсолютно не украинским произношением. Чёрти что.
в каком смысле солянка? Вроде каждая конкретная песня записана была в разных районах-широтах россии/украины+беларуси.
Украинское произношение - это какое? Которое в учебниках указывается? Или всё же в украине в сёлах бабушки поют и говорят не так, как говорят и пишут авторы украинских учебников и от этого они перестают говорить на украинском?
:fp: :fp: :fp:
Речь шла о том, что украинское произношение "подделать" русскому практически невозможно. Впрочем верно и обратное, если говорить о говорах.
[/quote]
А пограничных диалектов уже нынче стало быть не существует? :fp: Что вы несёте? Или в сёлах на русскоукраинских или украинско-беларуских границ не существует смешанных говоров/суржиков?
Цитата: Lodur от июля 8, 2012, 15:01
Я не знаю, почему хор называется "Барановским", но речь о Весьегонском районе.
Хор, конкретно, из деревни Крешнёво.
Вон оно что...
Цитата: dagege от июля 8, 2012, 15:05А пограничных диалектов уже нынче стало быть не существует? :fp: Что вы несёте? Или в сёлах на русскоукраинских или украинско-беларуских границ не существует смешанных говоров/суржиков?
Существуют. Я сам из таких мест (хотя формально, это и юг Украины, но я о положении де-факто). Но в том-то и дело, что произношение
слишком далеко от любого суржика. Если что, можем спросить у форумских кубанцев - многие из них себя русскими считают, но я слышал записи их фольклорных коллективов - даже они
так украинские песни не поют.
Даже эрзянка Кадышева
так не поёт - послушайте записи "Золотого кольца" и сравните. Правда, у неё муж мой земляк, есть кому поправить. ;)
Цитата: dagege от июля 8, 2012, 15:05
А пограничных диалектов уже нынче стало быть не существует? :fp: Что вы несёте? Или в сёлах на русскоукраинских или украинско-беларуских границ не существует смешанных говоров/суржиков?
Вы вообще представляете хоть приблизительно как они звучат? Если нет, то помолчите. ;)
Цитата: Лом d10 от июля 7, 2012, 20:53
в твери не окают , на севере в том числе (песТни нормальные , у восточных славян корни шевелятся и ладно на то и рассчитано , не для понимания сессно))
В Твери может и не окают, но в самой области и окают на вологодский манер на северо-востоке - Весьегонск, Сандово, Красный Холм, а в Кимрах, Калязине - говорят на владимирский или ивановский манер, и акают, например, в Ржеве.
Взгляните на карту: (wiki/ru) Диалекты_русского_языка (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0)
ЦитироватьВ Твери может и не окают, но в самой области и окают на вологодский манер на северо-востоке - Весьегонск, Сандово, Красный Холм, а в Кимрах, Калязине - говорят на владимирский или ивановский манер, и акают, например, в Ржеве.
сложно себе представить окающую Тверь , когда в области нигде не был (и почему в легенде не пишут каким годом составлено)
Цитата: Лом d10 от июля 9, 2012, 16:41
сложно себе представить окающую Тверь
:o
Уже на севере Московской области от бабушек я лично слышал вполне себе годное оканье
Цитировать:o
Уже на севере Московской области от бабушек я лично слышал вполне себе годное оканье
ну , не был в глубинках центра )) а бабушки местные , точно ?
Цитата: Лом d10 от июля 9, 2012, 16:59
Цитировать:o
Уже на севере Московской области от бабушек я лично слышал вполне себе годное оканье
ну , не был в глубинках центра )) а бабушки местные , точно ?
Ну да. Рассказывали про то, что вОда из колОдцев ушла, и кОрОв почти не держат уже...
Было в районе Кимр, близко к границе с Тверской обл
Славгород Алтайского... Казахов потеснили, поволжцев переселив, немцев нагнали, великороссами деревенскими разбавив... Как разные языки совместить?.. Основное - грамматика... Пользуемся морфемами кроме флексий... Соответственно, снижая вразумительность и громкость произношения к концу слова/фразы (приблизительно на треть)...
Но это мелочи по сравнению с реакцией на краткую характеристику этого носителем более русского стандарта ("потомки петровских стрельцов из поселения на границе Горного Алтая с Алтайским краем")... по отношению к столичному (барнаульскому) произношению: "Дня три не могу их понять: бобокают"... Причём говор барнаульцев чище славгородского и гораздо ближе к русскому (во всяком случае, чище телевизионного).
Цитата: Март от июля 10, 2012, 17:57
Славгород Алтайского... Казахов потеснили, поволжцев переселив, немцев нагнали, великороссами деревенскими разбавив... Как разные языки совместить?.. Основное - грамматика... Пользуемся морфемами кроме флексий... Соответственно, снижая вразумительность и громкость произношения к концу слова/фразы (приблизительно на треть)...
Но это мелочи по сравнению с реакцией на краткую характеристику этого носителем более русского стандарта ("потомки петровских стрельцов из поселения на границе Горного Алтая с Алтайским краем")... по отношению к столичному (барнаульскому) произношению: "Дня три не могу их понять: бобокают"... Причём говор барнаульцев чище славгородского и гораздо ближе к русскому (во всяком случае, чище телевизионного).
Ну, в Барнауле я вообще не заметил значимых расхождений... Типичный "сибирский русский"
Бийск чище. Лучше - "деревни". Лучше - "лесные". Да и Красноярский край неплох. Деревни. Лесные. Скиты.
И много скитов? Кедры звенят?
Да есть ещё. Немало. Людей в них, правда, меньше, чем в городах. А во многих деревнях-сёлах теперь нередко даже и меньше. "Вымираем-с".
Так что - бобокайте.