Лингвофорум

Добрый день.
Подскажите, как правильно написать (вместо точек - поставьте буквы)?
Возникл... пар... вопросов.

Варианты?

Цитата: Wulfila от июля  4, 2012, 14:33
Варианты?

ну вообще я бы написал:
ВозниклА парА вопросов.

Но есть упорно утверждающие что вариантов несколько:)

Цитата: Kulikovskih от июля  4, 2012, 14:25
Добрый день.
Подскажите, как правильно написать (вместо точек - поставьте буквы)?
Возникл... пар... вопросов.

Если речь об одной паре , тогда "возникла пара" ; если о многих парах , тогда "возникли пары" . Если вместо "пара" -- "множество" или "ряд" -- тоже всё просто . А вот если "много" -- это для меня загадка ; по факту чаще говорю и пишу "возникло много"

Цитата: okruzhor от июля  4, 2012, 14:44

Цитата: Kulikovskih от июля  4, 2012, 14:25
Возникл... пар... вопросов.

Если речь об одной паре , тогда "возникла пара" ; если о многих парах , тогда "возникли пары"

Я так понимаю, что здесь держится в уме распространённая в народе форма "Возникло пару вопросов". :)

Цитата: Lodur от июля  4, 2012, 14:47

Цитата: okruzhor от июля  4, 2012, 14:44

Цитата: Kulikovskih от июля  4, 2012, 14:25
Возникл... пар... вопросов.

Если речь об одной паре , тогда "возникла пара" ; если о многих парах , тогда "возникли пары"

Я так понимаю, что здесь держится в уме распространённая в народе форма "Возникло пару вопросов". :)

Да, так и есть...

Так правильно ли употреблять: "Возникло пару вопросов"? Или нет?

Цитата: Lodur от июля  4, 2012, 14:47
Я так понимаю, что здесь держится в уме распространённая в народе форма "Возникло пару вопросов".

:+1:
Я бы сказал именно так.

Цитата: Тайльнемер от июля  4, 2012, 14:56

Цитата: Lodur от июля  4, 2012, 14:47
Я так понимаю, что здесь держится в уме распространённая в народе форма "Возникло пару вопросов".

:+1:
Я бы сказал именно так.

А написал бы как?

Цитата: Kulikovskih от июля  4, 2012, 15:03

Цитата: Тайльнемер от июля  4, 2012, 14:56

Цитата: Lodur от июля  4, 2012, 14:47
Я так понимаю, что здесь держится в уме распространённая в народе форма "Возникло пару вопросов".

:+1:
Я бы сказал именно так.

А написал бы как?

Я бы написал, как okruzhor.

Цитата: Lodur от июля  4, 2012, 15:13

Цитата: Kulikovskih от июля  4, 2012, 15:03

Цитата: Тайльнемер от июля  4, 2012, 14:56

Цитата: Lodur от июля  4, 2012, 14:47
Я так понимаю, что здесь держится в уме распространённая в народе форма "Возникло пару вопросов".

:+1:
Я бы сказал именно так.

А написал бы как?

Я бы написал, как okruzhor.

Т.е. писать, по вашему мнению: "Возникло пару вопросов" - не правильно?

Цитата: Kulikovskih от июля  4, 2012, 15:03
А написал бы как?

Смотря где.
Там, где требуется СРЛЯ — «возникла пара». А в остальных случаях написал бы так, как сказал бы.

Цитата: Kulikovskih от июля  4, 2012, 14:50

Цитата: Lodur от июля  4, 2012, 14:47

Цитата: okruzhor от июля  4, 2012, 14:44

Цитата: Kulikovskih от июля  4, 2012, 14:25
Возникл... пар... вопросов.

Если речь об одной паре , тогда "возникла пара" ; если о многих парах , тогда "возникли пары"

Я так понимаю, что здесь держится в уме распространённая в народе форма "Возникло пару вопросов". :)

Да, так и есть...

Так правильно ли употреблять: "Возникло пару вопросов"? Или нет?

Правильно будет «возникла пара вопросов». Пара (вопросов) что сделала? Возникла. «Возникло пару вопросов» это солецизм.

Цитата: kemerover от июля  4, 2012, 15:25«Возникло пару вопросов» это солецизм.

Да .

P.S: Миниоффтопик : Википедия даёт и такой пример солецизма : «Сколько время?» (вместо «Сколько времени?»). Якобы-правильный вариант говорит об объёме (запасе , количестве) времени ; а вопрос был о моменте (точке на шкале времени) , для чего в СРЛЯ нет подходящей формы ("который час" запрашивает низкую точность , "сейчас когда" было бы логично , но кажется вообще не употребляется и даже мало понятно) . Правильно и точно было бы лишь "сколько времени прошло с начала суток" . Имхо в данном случае форма "сколько время" -- хорошая , полезная языку и (я надеюсь) в перспективе правильная

Цитата: okruzhor от июля  4, 2012, 15:41
форма "сколько время" -- хорошая , полезная языку и (я надеюсь) в перспективе правильная

Никогда не соглашусь. Сколько (чего?) предполагает род. п. И тут без вариантов — времени. Хотя и это лишь разговорная форма.

«Сколько время» смахивает на перестройку парадигмы. Она у существительных на -мя иногда пролезает и в литературный: например, пламегаситель^{МАС (http://feb-web.ru/feb/mas/mas-abc/16/ma313122.htm?cmd=2&istext=1) ГРА (http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%EF%EB%E0%EC%E5%E3%E0%F1%E8%F2%E5%EB%FC)} — от сущ. пламе, р. п. пламя, т. п. пламем.

Так и есть. Зафиксировано, например, у Барсова.

Опережая события: я не против просторечий, но против того, чтобы они вытесняли русский литературный. А эта дорожка (форма "сколько время" -- хорошая , полезная языку) только по нисходящей, под уклон.

А чем литературный вариант лучше?

В украинском литературном старая и новая парадигма слов на -мя сосуществуют на законных основаниях (ім'я, імені, іменем и ім'я, ім'я, ім'ям), и никто пока не умер.

Возникли пары вопросов... ::

Цитата: Alone Coder от
А чем литературный вариант лучше?

Цитата: arseniiv от июля  4, 2012, 15:52
Возникли пары вопросов... ::

Ну, и?

Не хочу спорить о субъективных вкусах . Мне тут важно другое . Есть этическая максима (извините , забыл чья) , мол поступай так , как хотел бы , чтобы поступали все . Аналогично в технике : либо делай стандарт , либо следуй стандарту . Я живу и действую в языке по аналогичной максиме : нарушай только так , как надо для улучшения языка .

СРЛЯ -- это не что иное как сам язык , современный и литературный . Имхо в разговорной практике надо либо следовать стандарту , либо пробовать что-то лучшее , более мощное , гибкое и удобное ; то есть не ломать для понтов , а предлагать перспективную оптимизацию стандарта .

Цитата: okruzhor от июля  4, 2012, 15:58
Есть этическая максима (извините , забыл чья) , мол поступай так , как хотел бы , чтобы поступали все .

Я такой максимы не знаю. Мне известно только "Поступай с людьми так, как ты хотел бы, чтобы они поступали с тобой".

Цитата: Kulikovskih от июля  4, 2012, 15:16Т.е. писать, по вашему мнению: "Возникло пару вопросов" - не правильно?

Правильно или неправильно - это вопрос не ко мне, я правила русского языка не пишу. :) Я ими только пользуюсь.
Я стараюсь в переводах и вообще везде, кроме дружеского трёпа за жизнь (например, на интернет-форумах) писать грамотно. Есть контексты, где писать неграмотно абсолютно неприемлемо (например, в официальных правительственных документах, и т.д., и т.п.). Но не вижу особого греха в том, чтобы употребить разговорную форму в личной записке другу или члену семьи, если конечно, эта форма не оставляет сомнений и гарантированно будет им понятна.

Цитата: Margot от июля  4, 2012, 15:53
Ну, и?

И? Это фраза, которая подходит для задания.

Не понимаю, в чём затруднение.
Пара (чего) башмаков (что делала) стояла.
Пара (чего) вопросов (что сделала) возникла.
Я неправ?

Другое дело, возникло два вопроса.

Цитата: ostapenkovr от июля  5, 2012, 10:25
Не понимаю, в чём затруднение.
Пара (чего) башмаков (что делала) стояла.
Пара (чего) вопросов (что сделала) возникла.
Я неправ?

Другое дело, возникло два вопроса.

Другое ли ?
"Пришло два человека" ?
"Два друга видело аварию" ?
"На пальце надето два кольца" ?
Я бы во всех этих примерах употребил множественное число .

Цитата: Margot от июля  4, 2012, 15:48
Опережая события: я не против просторечий, но против того, чтобы они вытесняли русский литературный. А эта дорожка (форма "сколько время" -- хорошая , полезная языку) только по нисходящей, под уклон.

Куда уклон?

Интересно. Мои варианты:
"Пришло два человека" Пришли всего два человека Пришло всего два человека
"Два друга видело аварию" Два друга видели аварию.
"На пальце надето два кольца" Sic! (желательно через "было" или дефис) Иначе: на палец надеты кОльца. На палец надета пара колец.

Цитата: ostapenkovr от июля  5, 2012, 10:56
Интересно. Мои варианты:
"Пришло два человека" Пришли всего два человека Пришло всего два человека
"Два друга видело аварию" Два друга видели аварию.
"На пальце надето два кольца" Sic! (желательно через "было" или дефис) Иначе: на палец надеты кОльца. На палец надета пара колец.

Кажется понятно . Форма единственного числа -- следствие вопроса "сколько" (= как много , какое количество) . Сколько человек пришло ? (для "сколько" , "мало" и "много" это конечно правильная форма) Пришло 2 человека (сохранение формы от вопроса)
Имхо такой перенос формы -- бяка . Но аргументов у меня нет

Аргументы можно найти здесь: http://www.evartist.narod.ru/text1/64.htm#з_02 (параграф 184).

Цитата: Margot от июля  5, 2012, 20:23
Аргументы можно найти здесь: http://www.evartist.narod.ru/text1/64.htm#з_02 (параграф 184).

Марго , большое спасибо за ссылку !
Вечная слава Розенталю !!!